Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Высокочастотный писк при включении


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 OFFLINE   Danny

Danny

    Новичок

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 10 сообщений
  • Регистрация: 18.10.2010

Отправлено 20 November 2013 - 14:00

Здравствуйте!
Система у меня такая http://www.elsheep-team.ru/node/28
Штатное ГУ, усилитель, 6 динамиков.
C недавнего времени стал донимать пищащий высокочастотный звук, который появляется приблизительно через 5 секунд после включения магнитолы и длящийся приблизительно минуты 2-3. В течении последней 1 минуты он равномерно затухает до исчезновения. При этом при убавлении звука в 0 писк остается и громкость его не меняется. Также его громкость не меняется при добавлении громкости на магнитоле и при подгазовывании. Что это? И что с этим делать?

#2 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 20 November 2013 - 14:51

При этом при убавлении звука в 0 писк остается и громкость его не меняется. Также его громкость не меняется при добавлении громкости на магнитоле и при подгазовывании. Что это? И что с этим делать?

Для начала проверить вертилятор в усилке.

#3 OFFLINE   TwiSteD

TwiSteD

    Постоянный участник

    • Откуда: Тульская обл.
  • житель Блюза
  • 70 сообщений
  • Регистрация: 15.08.2009

Отправлено 20 November 2013 - 15:27

обратитесь в студию где ставили, думаю адекватные. должны помочь! или уже пробывали?
Помогу с приобретением MOREL, GROUND ZERO, ETON, CDT, STINGER

#4 OFFLINE   Шкипер

Шкипер

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 3122 сообщений
  • Регистрация: 07.06.2006

Отправлено 20 November 2013 - 19:46

Здравствуйте!
Система у меня такая http://www.elsheep-team.ru/node/28
Штатное ГУ, усилитель, 6 динамиков.
C недавнего времени стал донимать пищащий высокочастотный звук, который появляется приблизительно через 5 секунд после включения магнитолы и длящийся приблизительно минуты 2-3. В течении последней 1 минуты он равномерно затухает до исчезновения. При этом при убавлении звука в 0 писк остается и громкость его не меняется. Также его громкость не меняется при добавлении громкости на магнитоле и при подгазовывании. Что это? И что с этим делать?

Писк в динамиках или пищит сам усилитель.Если писк в динамиках,то поясеите уровень громкости.
голые факты тем и хороши,что их всегда можно одеть
по моде :D
то что не убило меня-сделало сильнее :cool:
Ницше.

#5 OFFLINE   Danny

Danny

    Новичок

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 10 сообщений
  • Регистрация: 18.10.2010

Отправлено 21 November 2013 - 08:30

Для начала проверить вертилятор в усилке.

он не работает уже года 2, е его случайно сломал со злости, тк он очень назойливо жужжал )))

обратитесь в студию где ставили, думаю адекватные. должны помочь! или уже пробывали?

в студии заочно приговорили ГУ или усилок под замену (((

Писк в динамиках или пищит сам усилитель.Если писк в динамиках,то поясеите уровень громкости.

писк в высокочастотниках. Уровень гормкости не знаю как описать, по аналогии - максимальный уровень громкости 30, писк соответствует уровню ~1-2

#6 OFFLINE   AlexSDrug

AlexSDrug

    Опытный участник

    • Откуда: Город Герой
  • житель Блюза
  • 2258 сообщений
  • Регистрация: 16.06.2011

Отправлено 21 November 2013 - 09:03

Ну попробуйте методом исключения!
Отсоедините межблоки от уся, включите систему....?
Попробуйте любой другой усь, хотя бы только на вч....

#7 OFFLINE   Danny

Danny

    Новичок

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 10 сообщений
  • Регистрация: 18.10.2010

Отправлено 21 November 2013 - 09:08

Ну попробуйте методом исключения!
Отсоедините межблоки от уся, включите систему....?
Попробуйте любой другой усь, хотя бы только на вч....

Хороший совет, попробую, правда усь стоит под сиденем ((( неудобно
Другого уся к сожалению нет

upd: Полез отсоединять межблоки и о чудо, писк идет из усилителя, а не из высокочастотников как я раньше думал...
Капец усилителю?

Судя по сообщениям форума нужно мне воспользоваться лаком (цапон-лак) для заливки вот этой катушки
Изображение
Изображение

Вопросы:
как заливать лаком?
просто сверху полить?
можно ли это сделать не отключая усь?

#8 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 21 November 2013 - 10:29

как заливать лаком?

Не обязательно лаком, практически любой жидкий клей(даже нитрокраска) пойдёт. Идеальный вариант пропитать, т.е., действо с "экстракцией". :) и с полным погружением.
Альтернатива пропитке транса - повысить частоту преобразования на 3...5кГц, 5 минут делов.

#9 OFFLINE   Danny

Danny

    Новичок

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 10 сообщений
  • Регистрация: 18.10.2010

Отправлено 21 November 2013 - 10:45

Альтернатива пропитке транса - повысить частоту преобразования на 3...5кГц, 5 минут делов.

Спасибо за совет! А поднять нужно кратковременно или навсегда?

#10 OFFLINE   Шкипер

Шкипер

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 3122 сообщений
  • Регистрация: 07.06.2006

Отправлено 21 November 2013 - 11:08

Спасибо за совет! А поднять нужно кратковременно или навсегда?

Ничего не надо делать не подумав,тем более слушаться разных радикальных советов (была страна советов :D):
1.лак или клей могут размегчать или даже растворять изоляцию проводов намотки,даже размягчение может привести к межвитковому замыканию,т.к.провода намотаны под нагрузкой,да и такое действие похоже на кляп больному,чтоб не орал,а лечение отсутствует.
2.никакой подъем частоты преобразования не решит проблемы (просто станет менее слышно-это как в анекдоте:врач больному-ну как получше,больной-да,я уже привык кашлять).
3.я именно поэтому спрашивал-откуда писк,а писк характерный для Вашего усилителя-это выход на режим ПН,если нет перегрева МОСФЕТОВ и он прекращается через пару минут совсем,то не препятствовать,если нет,то вероятно придеться разбираться на стенде и мейби изменять режимы МОСФЕТОВ.УСПЕХОВ.
Если приспичит лучше обратиься к профи,в Москве-FIL.
голые факты тем и хороши,что их всегда можно одеть
по моде :D
то что не убило меня-сделало сильнее :cool:
Ницше.

#11 OFFLINE   Danny

Danny

    Новичок

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 10 сообщений
  • Регистрация: 18.10.2010

Отправлено 21 November 2013 - 12:03

если нет перегрева МОСФЕТОВ и он прекращается через пару минут совсем,то не препятствовать

я в в этой теме дрова. Поэтому рад любому совету. Как я Вас понял, при моем характере писка лучше ничего не трогать, верно?

#12 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 21 November 2013 - 14:15

1.лак или клей могут размегчать или даже растворять изоляцию проводов намотки,даже размягчение может привести к межвитковому замыканию,т.к.провода намотаны под нагрузкой.

Придурок, если бы ты изобрёл растворитель(ну пусть даже лак или клей), умеющий хотя бы размягчить изоляцию, то тебе были бы благодарны десятки тысяч самоделкиных, удаляющих изоляцию с литца(да и просто эмалевых проводов) врукопашную, да и правнукам обеспечил бы безбедную жизнь с помощью патентного бюро.
В частности производители автоусей(да и многой бытвухи) специально используют моточный провод с пониженной термостойкостью лаковой изоляции(~170...180 градусов), чтобы избежать трудоёмкой операции.

2.никакой подъем частоты преобразования не решит проблемы (просто станет менее слышно-это как в анекдоте:врач больному-ну как получше,больной-да,я уже привык кашлять).

Если тупой, то это во всём.

3.я именно поэтому спрашивал-откуда писк,а писк характерный для Вашего усилителя-это выход на режим ПН,если нет перегрева МОСФЕТОВ и он прекращается через пару минут совсем,то не препятствовать,если нет,то вероятно придеться разбираться на стенде и мейби изменять режимы МОСФЕТОВ.УСПЕХОВ.
Если приспичит лучше обратиься к профи,в Москве-FIL.

На какой режим выход ПН ?
Мосфеты работают в ключевом режиме(не будешь опровергать?).
Как ты хочешь его изменить?
(заранее знаю, что внятных ответов от звездуна не будет)

#13 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 21 November 2013 - 14:41

Шкипер прав в одном - не стоит ничего делать не подумав.
Заливать тем более не нужно. Если этого раньше не было и появилось, то вариантов может быть много.
А что значит со злости? Ударили? Шумел чем? Вентилятором?
Писк может быть при неравномерной нагрузке (сопротивлении, токе) во вторичных обмотках питания, как правило рабочего питания ВК. Может быть при замыкании одной из слаботочных вторичных обмоток. Но трансформатор тут не при чем и трогать его не надо. Надо искать проблему после. Выпрямитель и далее. Может Шоттки какой доживает, может резистор какой пробило в ВК, допустим. И что там за пара проводов тянется так красиво через термоклей? Диод? Может действительно ток ХХ приподнялся и надо искать причины.

В любом случае сначала диагностика, потом действия.
Несите профи, со знаниями уровня "Дрова" не нужно заниматься самодеятельностью.
Чревато.

#14 OFFLINE   Danny

Danny

    Новичок

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 10 сообщений
  • Регистрация: 18.10.2010

Отправлено 21 November 2013 - 15:01

А что значит со злости? Ударили? Шумел чем? Вентилятором?

Нет не удали. Поскольку усь стоит под водительским сиденьем, я случайно, когда искал причину жужжания, неудачно надавил на вентилятор, он маленький и небольшого усилия мне хватило чтобы его убить ((( Жужжал он когда работал очень звонко, поэтому его насильственная кончина не вызвала у меня острого желания починить/заменить его, так я и езжу уже 2 года.

И что там за пара проводов тянется так красиво через термоклей? Диод?

понятия не имею, это фото из сети моего усилителя

Всем спасибо за советы!!!

#15 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 21 November 2013 - 15:03

Писк может быть при неравномерной нагрузке (сопротивлении, токе) во вторичных обмотках питания, как правило рабочего питания ВК. Может быть при замыкании одной из слаботочных вторичных обмоток. Но трансформатор тут не при чем и трогать его не надо. Надо искать проблему после. Выпрямитель и далее. Может Шоттки какой доживает, может резистор какой пробило в ВК, допустим. И что там за пара проводов тянется так красиво через термоклей? Диод? Может действительно ток ХХ приподнялся и надо искать причины.
.

Попробуй практически смоделировать писк вышеуказанными умозаключениями , при условии, что частота преобразования > 25кГц. Потом расскажешь. :)

#16 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 21 November 2013 - 15:07

Попробуй практически смоделировать писк вышеуказанными умозаключениями , при условии, что частота преобразования > 25кГц. Потом расскажешь. :)


А зачем потом. Вот ты (смутно помню, что переходили на ты, ну да ладно) и расскажи что бывает на диодном мосте при утечке тока по постоянке или неравномерной нагрузке на вторички, а потом что этот мост делает с трансформатором. Блесни умом, что ж скрываешь такое чудо?!

P.S.: Абзываться каждый может

#17 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 21 November 2013 - 15:18

А зачем потом. Вот ты (смутно помню, что переходили на ты, ну да ладно) и расскажи что бывает на диодном мосте при утечке тока по постоянке или неравномерной нагрузке на вторички, а потом что этот мост делает с трансформатором. Блесни умом, что ж скрываешь такое чудо?!

Да нечем блестеть. Предложу другое: если сработает метод пропитки или небольшого повышения частоты(понятно, кпд незначительно ухудшится), то ты перестанешь писать в разделе "автозвук", если что-либо угодно другое, даже тобой не перечисленное в #13 , то я. :)

#18 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 21 November 2013 - 15:49

Да нечем блестеть. Предложу другое: если сработает метод пропитки или небольшого повышения частоты(понятно, кпд незначительно ухудшится), то ты перестанешь писать в разделе "автозвук", если что-либо угодно другое, даже тобой не перечисленное в #13 , то я. :)


Ух как побрякивает у тебя, я смотрю :)
Ты вообще прочитал что я написал, чтобы такое мне предлагать?
Кстати "на слабо" не надо, никогда этим не страдал.
Ты, кстати кривые гвозди в дерево добиваешь, или вынимаешь и выпрямляешь? :)

#19 OFFLINE   Halin

Halin

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 474 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2008

Отправлено 21 November 2013 - 15:54

Не обязательно лаком, практически любой жидкий клей(даже нитрокраска) пойдёт. Идеальный вариант пропитать, т.е., действо с "экстракцией". :) и с полным погружением.
Альтернатива пропитке транса - повысить частоту преобразования на 3...5кГц, 5 минут делов.


Как-то почти подобное было с Helix A4... только не при включении, а уже при работе.
В такт музыке пищал трансформатор.
Я даже его выпаял, но сделать там пропитку было нельзя - трансформатор заключен в металлический экран и полностью залит компаундом.
Пришлось повысить частоту преобразователя (на 6 ноге SG2525A вместо 5,6 кОм поставил 5,1 кОм) и писк исчез.

А так, если попискивает транс - обычно просто заливаю его шеллаком, разведенном в спирте.
MAZDA3 CarPC
BECKER ENERGY 600 SLE
ScanSpeak 18W/4831G + Morel Supremo + Monacor SPH-250TCM

#20 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 21 November 2013 - 16:22

Кстати "на слабо" не надо, никогда этим не страдал.

Я ж дело предложил, себя поставил в заведомо проигрышные условия. Одним звездуном бы меньше стало в техветке.
Человек совета спрашивает, сначала Шкипер(ну это понятно), следом

Но трансформатор тут не при чем и трогать его не надо. Надо искать проблему после. Выпрямитель и далее. Может Шоттки какой доживает, может резистор какой пробило в ВК, допустим.

Ты много "Шоттки" в автоусях видел? Представим ВК, там резисторы в Э и в Б, и что(?), даже если "пробило" :D, особенно проволочный :D Вы со Шкипером тут хотите умишшэ продемонстрировать что ли..., когда дело яйца не стоит.

Пришлось повысить частоту преобразователя (на 6 ноге SG2525A вместо 5,6 кОм поставил 5,1 кОм) и писк исчез.

Чё мне-то? :) Вон, местным баранам попытайся втолковать :)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных