Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Вывод SPDIF из ГУ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#21 OFFLINE   Canabioid

Canabioid

    Постоянный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 35 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 07 December 2013 - 16:59

Сегодня пробовал найти SPDIF. Для этого был подготовлен кусок коаксиального кабеля, на одном конце RCA разъем, на другом спаял согласно схеме два резистора и конденсатор, выводы сделал из ножек резисторов, они как раз подходят по диаметру и хорошо заходят в разъем на ГУ. При включенной магнитоле сначала нашел массу и +5 в, все соответствует распиновке на рисунке разъема, который выложил выше. 4 вывод (левый нижний) должен быть сигнальным. Запитал ЦАП, подключил линейки к выходу, при включении магнитолы слышен слабый щелчек. Дальше подключил приготовленный коаксиальный кабель на вход ЦАП и к разъему в соответствующие выводы. Не произошло ничего, динамики предательски молчали.... Отпаял кондер и повторил процедуру - ничего.... Подключил массу напрямую, а сигнальный через резистр 290 Ом - ничего, сигнальный напрямую - тоже самое. :confused:

Что дальше то делать?

#22 OFFLINE   kozel

kozel

    Опытный участник

    • Откуда: пенза,росия
  • житель Блюза
  • 112 сообщений
  • Регистрация: 09.11.2010

Отправлено 07 December 2013 - 18:17

Сегодня пробовал найти SPDIF. Для этого был подготовлен кусок коаксиального кабеля, на одном конце RCA разъем, на другом спаял согласно схеме два резистора и конденсатор, выводы сделал из ножек резисторов, они как раз подходят по диаметру и хорошо заходят в разъем на ГУ. При включенной магнитоле сначала нашел массу и +5 в, все соответствует распиновке на рисунке разъема, который выложил выше. 4 вывод (левый нижний) должен быть сигнальным. Запитал ЦАП, подключил линейки к выходу, при включении магнитолы слышен слабый щелчек. Дальше подключил приготовленный коаксиальный кабель на вход ЦАП и к разъему в соответствующие выводы. Не произошло ничего, динамики предательски молчали.... Отпаял кондер и повторил процедуру - ничего.... Подключил массу напрямую, а сигнальный через резистр 290 Ом - ничего, сигнальный напрямую - тоже самое. :confused:

Что дальше то делать?


у меня спидиф сигнал идет без массы на батон только один провод туда вставлен и его надо было подальше пихать и работает только на сд и мрз треск это когда я массуиподключаю даже сказать шелчек

#23 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7012 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 09 December 2013 - 15:30

Сегодня пробовал найти SPDIF. Для этого был подготовлен кусок коаксиального кабеля, на одном конце RCA разъем, на другом спаял согласно схеме два резистора и конденсатор, выводы сделал из ножек резисторов, они как раз подходят по диаметру и хорошо заходят в разъем на ГУ. При включенной магнитоле сначала нашел массу и +5 в, все соответствует распиновке на рисунке разъема, который выложил выше. 4 вывод (левый нижний) должен быть сигнальным. Запитал ЦАП, подключил линейки к выходу, при включении магнитолы слышен слабый щелчек. Дальше подключил приготовленный коаксиальный кабель на вход ЦАП и к разъему в соответствующие выводы. Не произошло ничего, динамики предательски молчали.... Отпаял кондер и повторил процедуру - ничего.... Подключил массу напрямую, а сигнальный через резистр 290 Ом - ничего, сигнальный напрямую - тоже самое. :confused:

Что дальше то делать?


Если на ремоут ЦАПа (речь ведь про DAC-41 ? ) подано 12В, то сигнал подавать только на вход №1, вход №2 будет НЕ активен.
ЗЫ А вообще правильно советуют: поставить в ЦАП оптический приёмник. 5В там есть. И функционал ЦАПа расширится, и оптика в авто всё-же предпочтительнее.
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#24 OFFLINE   Canabioid

Canabioid

    Постоянный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 35 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 09 December 2013 - 21:40

dyno, все верно, ЦАП - DAC-41. Пробовал подавать сигнал на оба входа поочередно (естественно выход тоже перетыкал), результата нет.

В принципе организовать оптику можно, но хотелось бы понять в чем причина. Может там просто сигнала нет на разъеме? Тогда и оптика не поможет. Подскажите как определить наличие или отсутствие цифры в разъеме?

#25 OFFLINE   Canabioid

Canabioid

    Постоянный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 35 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 09 December 2013 - 22:18

Мда... посмотрел ценники на оптические кабеля... Еще и разъем нужно где-то найти. Пока не в ближайшей перспективе, есть и без этого что сделать... система только на старте.

#26 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7012 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 09 December 2013 - 23:15

Мда... посмотрел ценники на оптические кабеля... Еще и разъем нужно где-то найти. Пока не в ближайшей перспективе, есть и без этого что сделать... система только на старте.


Ценник как ценник, 5-7$ за 5 метров. Дорого? ;)

Оптоприемник да штука редкая... :D СтОит не дороже кабеля обычно, было бы желание... http://www.ebay.com/...=item3a71298520
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#27 OFFLINE   inbas

inbas

    Новичок

    • Откуда: Тула
  • житель Блюза
  • 15 сообщений
  • Регистрация: 30.11.2011

Отправлено 10 December 2013 - 08:37

Остается только правильно сделать согласованный OUT коаксиала... можно, конечно, и трансформаторчик поставить.... ну или хотя-бы так:

Изображение


А, если эту процедуру не сделать, какие последствия? Спрашиваю потому как у меня SPIDIF на голове (Пион 8400) в формате миниджек. С него взял сигнал оптопередатчик, на который подал питание 5V от USB на голове, все подключено напрямую и работает без каких либо согласований:confused:

Мда... посмотрел ценники на оптические кабеля... Еще и разъем нужно где-то найти. Пока не в ближайшей перспективе, есть и без этого что сделать... система только на старте.


Передатчик найти не проблема, в магазинах радиоэлектроники стоит 60р., а вот ресивер, действительно редкость, продают везде только оптом. За 500р. покупал))

#28 OFFLINE   Halin

Halin

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 474 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2008

Отправлено 10 December 2013 - 12:38

А, если эту процедуру не сделать, какие последствия? Спрашиваю потому как у меня SPIDIF на голове (Пион 8400) в формате миниджек. С него взял сигнал оптопередатчик, на который подал питание 5V от USB на голове, все подключено напрямую и работает без каких либо согласований:confused:


Все немножко запутаннее.

Если брать теорию про коаксиальный выход, то без нагрузки выходное напряжение на выходе SPDIF должно составляет 1 вольт от пика до пика, под нагрузкой 0.5 вольт п-п. С учётом потерь на длинном кабеле допускается минимальное напряжение на входе приёмника 0.2 вольта п-п. Коаксиальный кабель должен быть терминирован с обеих сторон — выходное сопротивление передатчика делается 75 Ом, входное сопротивление приёмника также 75 Ом.

Обычно в домашке, компьютерах - несогласованный выход SPDIF идет с уровнями логики КМОП и составляет 5 вольт п-п, в автоголовах обычно используется TTL логика и выход составляет 2,4 вольта п-п... хотя бывает и так и так - все зависит от разработчика. Далее этот несогласованный сигнал SPDIF с помощью делителей, трансформаторов и т.д. согласовывается по выходному сопротивлению (75 Ом) и уровню (1 вольт). Случайное замыкание несогласованного выхода SPDIF на землю может привести к выходу из строя выходных каскадов логики КМОП и TTL, для чего и ставится разделительный конденсатор 0,1 мкФ в резисторном варианте делителя.

Оптические передатчики Toslink бывают на питание 3,3 вольта, бывают на 5 вольт. Несогласованные уровни SPDIF уровней логики КМОП и TTL можно подавать на пятивольтовые передатчики, а на 3,3 вольтовые нужно подавать только уровня TTL (2,4 вольта).
Поэтому нужно вначале измерить осциллографом что там за уровни сигнала SPDIF на выходе и потом ставить подходящий передатчик.. ну или привести в соответствие с даташитом входной сигнал на передатчик.. или правильно сделать выход коаксиала.
MAZDA3 CarPC
BECKER ENERGY 600 SLE
ScanSpeak 18W/4831G + Morel Supremo + Monacor SPH-250TCM

#29 OFFLINE   inbas

inbas

    Новичок

    • Откуда: Тула
  • житель Блюза
  • 15 сообщений
  • Регистрация: 30.11.2011

Отправлено 10 December 2013 - 13:11

Действительно, запутанно)) Эту тему долго обмусоливали на магнитоле и здесь где-то темка была. Там и замеры делали, уже не помню, нужно поискать, но по-моему на выходе SPIDIF как раз 2,4 вольта. Если вкратце, можете объяснить, чем порочна такая схема: передатчик у меня стоит c питанием 5V, передатчик подбирался под питание от USB, приемник на БитВане 3,3V (TORX147PL)? Что-то может накрыться? Или надо было коробочку от Пионера покупать SPIDIF=>Toslink, в которой кажется помимо конденсатора и ничего нет...

#30 OFFLINE   Halin

Halin

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 474 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2008

Отправлено 10 December 2013 - 13:50

.... Если вкратце, можете объяснить, чем порочна такая схема: передатчик у меня стоит c питанием 5V, передатчик подбирался под питание от USB, приемник на БитВане 3,3V (TORX147PL)? Что-то может накрыться? Или надо было коробочку от Пионера покупать SPIDIF=>Toslink, в которой кажется помимо конденсатора и ничего нет...

Все в данном случае сделано нормально и правильно ...никаких дополнительных коробочек больше не надо.
MAZDA3 CarPC
BECKER ENERGY 600 SLE
ScanSpeak 18W/4831G + Morel Supremo + Monacor SPH-250TCM

#31 OFFLINE   inbas

inbas

    Новичок

    • Откуда: Тула
  • житель Блюза
  • 15 сообщений
  • Регистрация: 30.11.2011

Отправлено 10 December 2013 - 20:42

Все в данном случае сделано нормально и правильно ...никаких дополнительных коробочек больше не надо.


Спс, я спокоен)) Сейчас тему поковырял про оптику, 2,5V на SPIDIF замерили, но это на пионе8400. погрешность, имхо, не очень большая?

#32 OFFLINE   Halin

Halin

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 474 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2008

Отправлено 10 December 2013 - 22:56

Спс, я спокоен)) Сейчас тему поковырял про оптику, 2,5V на SPIDIF замерили, но это на пионе8400. погрешность, имхо, не очень большая?


Тут вопрос не в погрешности... вообще-то уровни TTL - это тоже все запутанное.:)
Считается, что высокий уровень у TTL логики - это 2,4 -2,7 вольта, но есть микрухи у которых выход 3 вольта и даже 3,5 вольта.... также напряжение выхода зависит от уровня напряжения питания...

Но главное тут, то что входной сигнал для оптических пятивольтовых передатчиков может быть от 2 вольт до напряжения питания (Vcc) - то есть до 5 вольт.
Будь спокоен.
MAZDA3 CarPC
BECKER ENERGY 600 SLE
ScanSpeak 18W/4831G + Morel Supremo + Monacor SPH-250TCM

#33 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7012 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 31 May 2021 - 13:48

Оптические передатчики Toslink бывают на питание 3,3 вольта, бывают на 5 вольт. Несогласованные уровни SPDIF уровней логики КМОП и TTL можно подавать на пятивольтовые передатчики, а на 3,3 вольтовые нужно подавать только уровня TTL (2,4 вольта).

 

 

Если установлен оптический приемник 3,3В, подающий сигнал на вход 5 чипа CS8422, как на коаксиал переделать? Напрямую не хочет работать...

Попробовал через SN75176 - не помогло, нет звука...


Сообщение отредактировал: dyno - 31 May 2021 - 13:50

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#34 OFFLINE   Halin

Halin

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 474 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2008

Отправлено 01 June 2021 - 10:44

Если установлен оптический приемник 3,3В, подающий сигнал на вход 5 чипа CS8422, как на коаксиал переделать? Напрямую не хочет работать...

Попробовал через SN75176 - не помогло, нет звука...

 

Ослик в помощь. Это чтобы понять что доходит на вход CS8422.

В даташите CS8422 на странице 66 приведены входные схемы. На рисунке 29 приведена схема коаксиального входа..


MAZDA3 CarPC
BECKER ENERGY 600 SLE
ScanSpeak 18W/4831G + Morel Supremo + Monacor SPH-250TCM

#35 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7012 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 01 June 2021 - 13:18

Спасибо, ослик уже нашёл, на днях измерю. 

  Figure 29. Receiver Mode 1 Single-Ended Input
Circuit – Differential Mode, то так тоже пробовал. При этом сигнальная нога оптоприемника была отключена. Не работает...

Сигнал беру с DVD плеера, там есть и кокс и оптика. По оптике работает, по коксу - нет. Подключаю в другой ЦАП - работает и так и так.

Уже собрал и такую штуку на том же SN75176В (только обвязку скопировал, без 2706), не работает ни с делителем, ни без...

http://www.pavouk.or...pcm2706i2s.html


Сообщение отредактировал: dyno - 01 June 2021 - 13:25

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#36 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6870 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 01 June 2021 - 14:25

Ну на входе Спдиф делитель не требуется, только нагрузочный 75 Ом. Возможно дело в режиме по постоянке. 


Никогда не разговаривай с мертвецами!


#37 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7012 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 01 June 2021 - 14:36

Делитель был после SN75176В, которая работает от 5В. 

Про него есть и в даташите на CS8422, стр. 67

https://statics.cirr...t/CS8422_F3.pdf


Сообщение отредактировал: dyno - 01 June 2021 - 14:40

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#38 OFFLINE   Halin

Halin

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 474 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2008

Отправлено 01 June 2021 - 16:11

Спасибо, ослик уже нашёл, на днях измерю. 

  Figure 29. Receiver Mode 1 Single-Ended Input
Circuit – Differential Mode, то так тоже пробовал. При этом сигнальная нога оптоприемника была отключена. Не работает...

Сигнал беру с DVD плеера, там есть и кокс и оптика. По оптике работает, по коксу - нет. Подключаю в другой ЦАП - работает и так и так.

Уже собрал и такую штуку на том же SN75176В (только обвязку скопировал, без 2706), не работает ни с делителем, ни без...

http://www.pavouk.or...pcm2706i2s.html

 

Насчет SN75176В... не такая уж она и сложная, но есть разные хитрости. По крайней мере вот этот вариант точно работает:

http://sova-audio.bl...5/02/spdif.html


MAZDA3 CarPC
BECKER ENERGY 600 SLE
ScanSpeak 18W/4831G + Morel Supremo + Monacor SPH-250TCM

#39 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7012 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 01 June 2021 - 16:44

Да, такую и делал. На одном устройстве (домашний кинотеатр) проверил, всё работало, даже не выпаивал глаз. Но там видимо оптический приемник 5В был.

Сюда подключил - не работает... 

Нашел похожую реализацию, но для DIR9001, там есть небольшие отличия в схеме, сделаю себе так же, только с одним входным трансом.

http://www.junradio..../2014-11-24-289


Сообщение отредактировал: dyno - 01 June 2021 - 16:48

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#40 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6870 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 03 June 2021 - 02:21

даташите на CS8422, стр. 67
 

Из этих вариантов мне больше нравится тот, что на фиг.29 нарисован. Оптиприёмник лучше отключить.


Никогда не разговаривай с мертвецами!





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных