Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Мне нужна ваша помощь SS R3004/662000 VS SS R2904/700000


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 51

#21 OFFLINE   Pitterson

Pitterson

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Забанен
  • 807 сообщений
  • Регистрация: 04.03.2010

Отправлено 07 May 2014 - 00:20

У меня скалы 7100 с 12м играют. Если бы сейчас собирал систему - 7100 бы не купил в пару к 12м, а взял бы что-нибудь намного попроще. Пришлось покупать конденсаторы бумаго-маслянные Юпитер по 100 евро за штуку и резисторы дуалент дорогие. Пищалок, обозначенных в теме, нет, но, думаю, смысл поста понятен.

Не, не понятен :)
Эти ВЧ слишком хороши для 12М?Т.е. 12м не устраивают?

#22 OFFLINE   Vitaly111

Vitaly111

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 863 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2012

Отправлено 07 May 2014 - 01:16

Не, не понятен :)
Эти ВЧ слишком хороши для 12М?Т.е. 12м не устраивают?


Нет, 12м всем абсолютно устраивают. Просто, как мне кажется, для 7100 по характеру звучания больше подойдут в пару мидбасы/сч типа сисов. Для 12м в самый раз сканы 9500/9700. Я бы и сам сейчас поменял 7100 на них. Останавливает только переделка подиумов в стройках, глубина посадочная у 9700 больше, переделывать инсталляцию надо. Поэтому колдую с проводами, компонентами кроссовера. Хочу убрать излишнюю детальность и добавить теплоты в звучание.

#23 OFFLINE   Salexx@

Salexx@

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 233 сообщений
  • Регистрация: 02.05.2009

Отправлено 07 May 2014 - 01:33

Нет, 12м всем абсолютно устраивают. Просто, как мне кажется, для 7100 по характеру звучания больше подойдут в пару мидбасы/сч типа сисов. Для 12м в самый раз сканы 9500/9700. Я бы и сам сейчас поменял 7100 на них. Останавливает только переделка подиумов в стройках, глубина посадочная у 9700 больше, переделывать инсталляцию надо. Поэтому колдую с проводами, компонентами кроссовера. Хочу убрать излишнюю детальность и добавить теплоты в звучание.


Зачем идти по не правильному и сомнительному пути? Заменить топовые компоненты на заведомо худшие, плюс породить проблемы в инсталляции из-за размеров 9500/9700. Излишняя резкость в звучании 7100 проявляется при использовании некоторых нейтральных в подаче усилителей. Можно решить проблему заменой усилителя (ей) на гибридные с лампой или при ограниченном бюджете использованием ламповых предусилителей. И теплота в звучании появляется и детальность с прозрачностью сохранятся.
VW Polo седан 1.6 АКПП Highline+Premium 2014

Источники: Alpine DVA-9861Ri->CarPC NUC->miniDSP C-DSP 8x12 v.2>10.1" UPERFECT UPi6

Фронт: Ground Zero 4SQ->BlieSMa T25B-6, ETON Onyx80->Ground Zero 4SQ->PHASS MW6512AL-N
Саб: AIE L1275A (free air)

 

 


#24 OFFLINE   Vitaly111

Vitaly111

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 863 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2012

Отправлено 07 May 2014 - 01:44

Зачем идти по не правильному и сомнительному пути? Заменить топовые компоненты на заведомо худшие, плюс породить проблемы в инсталляции из-за размеров 9500/9700. Излишняя резкость в звучании 7100 проявляется при использовании некоторых нейтральных в подаче усилителей. Можно решить проблему заменой усилителя (ей) на гибридные с лампой или при ограниченном бюджете использованием ламповых предусилителей. И теплота в звучании появляется и детальность с прозрачностью сохранятся.


С гибридниками дела иметь не хочу: дорого и не так часто я езжу от пункта А в пункт В более 20 минут, лампы не успевают прогреться:D Смысла нет. С предусилителями ситуация еще хуже, достойных даже не знаю.

#25 OFFLINE   павел ежеев

павел ежеев

    Опытный участник

    • Откуда: москва
  • житель Блюза
  • 384 сообщений
  • Регистрация: 22.02.2012

Отправлено 07 May 2014 - 06:17

С гибридниками дела иметь не хочу: дорого и не так часто я езжу от пункта А в пункт В более 20 минут, лампы не успевают прогреться:D Смысла нет. С предусилителями ситуация еще хуже, достойных даже не знаю.


Может и не успевают прогрется, но играют от этого не чувствуется что хуже.
вот предусилок.
http://magnitola.net...oriya_solo.html

#26 OFFLINE   игорян

игорян

    Опытный участник

    • Откуда: Рязань
  • житель Блюза
  • 1348 сообщений
  • Регистрация: 05.12.2008

Отправлено 07 May 2014 - 07:13

Нет, 12м всем абсолютно устраивают. Просто, как мне кажется, для 7100 по характеру звучания больше подойдут в пару мидбасы/сч типа сисов. Для 12м в самый раз сканы 9500/9700. Я бы и сам сейчас поменял 7100 на них. Останавливает только переделка подиумов в стройках, глубина посадочная у 9700 больше, переделывать инсталляцию надо. Поэтому колдую с проводами, компонентами кроссовера. Хочу убрать излишнюю детальность и добавить теплоты в звучание.


Какая нафик резкость????? Настройки корявые вот что происходит. В нормальном тракте 9700, 7000, 7100 близки до микроньюансов. Все эти твиттеры прекрасно сливаются с 12м

#27 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 07 May 2014 - 07:24

Вполне может быть, что усилитель, работающий ближе к классу А добавит требуемого, что то типа Симфони высокой линейки… - купить и прикрутить качественный элемент, оказывается недостаточно, нужно с ним работать и наскоком тут не взять.
Отказываться от 7100 в пользу 9700- это поднять руки на пол пути
Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#28 OFFLINE   игорян

игорян

    Опытный участник

    • Откуда: Рязань
  • житель Блюза
  • 1348 сообщений
  • Регистрация: 05.12.2008

Отправлено 07 May 2014 - 07:30

Зачем идти по не правильному и сомнительному пути? Заменить топовые компоненты на заведомо худшие, плюс породить проблемы в инсталляции из-за размеров 9500/9700. Излишняя резкость в звучании 7100 проявляется при использовании некоторых нейтральных в подаче усилителей. Можно решить проблему заменой усилителя (ей) на гибридные с лампой или при ограниченном бюджете использованием ламповых предусилителей. И теплота в звучании появляется и детальность с прозрачностью сохранятся.


Саш, сам подумал над смыслом написанного?
Линейный сабж требует соответственного широкополосного тракта, тогда и не будет резкости нигде.
Гибрид, если ты ХР200 имеешь ввиду, не имеет широкой полосы пропускания вниз и вверх, но он имеет отличную среднюю частоту , его приятно слушать, он не надоедает. Гибриды вроде Батлера горбящий хлам, даже смотреть на них не стоит, лампа в режиме диода :D, милберт и иже с ним, где-то рядом с хр200, но совершенно безумный прайс. Просто я к чему это пишу, 9700/7000/7100 имеют линейную полосу намного шире, чем у многих усилителей, тем более автоусилителей, они намного их линейней и вообще в АЗ им не место:)

#29 OFFLINE   игорян

игорян

    Опытный участник

    • Откуда: Рязань
  • житель Блюза
  • 1348 сообщений
  • Регистрация: 05.12.2008

Отправлено 07 May 2014 - 07:32

Отказываться от 7100 в пользу 9700- это поднять руки на пол пути


Борис, будешь в Москве, стукнись к мне, покажу грамотную реализацию 9700.

#30 OFFLINE   SENATOR

SENATOR

    Опытный

    • Откуда: Ты почему опять здесь?
  • житель Блюза
  • 1181 сообщений
  • Регистрация: 23.12.2009

Отправлено 07 May 2014 - 07:48

Нет, 12м всем абсолютно устраивают. Просто, как мне кажется, для 7100 по характеру звучания больше подойдут в пару мидбасы/сч типа сисов. Для 12м в самый раз сканы 9500/9700. Я бы и сам сейчас поменял 7100 на них. Останавливает только переделка подиумов в стройках, глубина посадочная у 9700 больше, переделывать инсталляцию надо. Поэтому колдую с проводами, компонентами кроссовера. Хочу убрать излишнюю детальность и добавить теплоты в звучание.


Смена SS7100 на SS6600 придаст теплоту без ущерба.
Одно время сделал этот шаг и не пожалел в последствии.

Адьёс.


#31 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 07 May 2014 - 08:16

Борис, будешь в Москве, стукнись к мне, покажу грамотную реализацию 9700.


… при случае- обязательно :)
Я нисколько не принижаю 9700,а ставлю ударение на том ,что с каждым элементом нужно работать, ведь эти самые 9700 наверняка не просто купили и поставили… потому что " классные пищи"
Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#32 OFFLINE   Vitaly111

Vitaly111

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 863 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2012

Отправлено 07 May 2014 - 08:27

Какая нафик резкость????? Настройки корявые вот что происходит. В нормальном тракте 9700, 7000, 7100 близки до микроньюансов. Все эти твиттеры прекрасно сливаются с 12м


Где хоть одно слово про резкость? Настройки? Ну да, Вам, конечно же виднее. Ну а говорить, что 9700, 7000 и 7100 близки и одинаковы - все равно что сравнивать велосипед с подводной лодкой. Типа и то и то передвигается, значит очень по своей сути близки

#33 OFFLINE   Pitterson

Pitterson

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Забанен
  • 807 сообщений
  • Регистрация: 04.03.2010

Отправлено 07 May 2014 - 08:36

Вполне может быть, что усилитель, работающий ближе к классу А добавит требуемого, что то типа Симфони высокой линейки… - купить и прикрутить качественный элемент, оказывается недостаточно, нужно с ним работать и наскоком тут не взять.
Отказываться от 7100 в пользу 9700- это поднять руки на пол пути

Проблемы в системе, более заметные с лучшим твитером.И их предлагают замазать, вместо устранения недостатков.

#34 OFFLINE   Salexx@

Salexx@

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 233 сообщений
  • Регистрация: 02.05.2009

Отправлено 07 May 2014 - 08:52

Саш, сам подумал над смыслом написанного?
Линейный сабж требует соответственного широкополосного тракта, тогда и не будет резкости нигде.
Гибрид, если ты ХР200 имеешь ввиду, не имеет широкой полосы пропускания вниз и вверх, но он имеет отличную среднюю частоту , его приятно слушать, он не надоедает. Гибриды вроде Батлера горбящий хлам, даже смотреть на них не стоит, лампа в режиме диода :D, милберт и иже с ним, где-то рядом с хр200, но совершенно безумный прайс. Просто я к чему это пишу, 9700/7000/7100 имеют линейную полосу намного шире, чем у многих усилителей, тем более автоусилителей, они намного их линейней и вообще в АЗ им не место:)


Игорь, подумал. Мнение что ХР200 имеет узкую полосу это бред. Это мнение часто встречается тут, один раз кто-то ляпнул и все теперь его множат. Я с этим полностью не согласен. Да, ХР200 удается лучше передавать Сч диапазон, но не потому что у него узкая полоса. У меня этот усь играет во всех полосах и всё отлично. Но не на ХР200 свет клином сошёлся. Я не его имел ввиду как гибридник, есть много других усей. Я также не согласен с мнением что "в нормальном тракте 9700, 7000, 7100 близки до микроньюансов"!!!! Отличаются микронюансами даже "родственные" 7000 и 7100, уж не говоря про 9700. Я 7000 выбрал именно из-за того, что в нём этих "нюансов" больше чем в 7100. А написал про резкость так как сам с этим сталкивался когда 7000 играл от нейтрального DLS A2, хотя меня это не напрягало.
VW Polo седан 1.6 АКПП Highline+Premium 2014

Источники: Alpine DVA-9861Ri->CarPC NUC->miniDSP C-DSP 8x12 v.2>10.1" UPERFECT UPi6

Фронт: Ground Zero 4SQ->BlieSMa T25B-6, ETON Onyx80->Ground Zero 4SQ->PHASS MW6512AL-N
Саб: AIE L1275A (free air)

 

 


#35 OFFLINE   olelukoe

olelukoe

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 324 сообщений
  • Регистрация: 14.03.2008

Отправлено 07 May 2014 - 08:52

Какая разница между песчалками R3004 и R2904.Стоит ли вкладывать деньги в модель R2904

У меня миды SS 12M

Да, стоит вложиться.
Как владелец ВЧ R2904/700005 и D3004/66200
Именно D а не R серия. Но подача у этой серии очень схожа.
Могу сказать что в 3х полосной АС - 7000 играют значительно интересный и детальней при условии работы от 4 - 4,5 кГц
Кому то могут показаться колючими) прослушивал/тестировал в домашней системе, не в авто.
Причина замены 7000 на 6620 в моем случае очень проста - у меня сейчас 2 полосная АС. И серия Illuminator оказалась под рукой по приятной цене. Твитеры 6620 сами по себе играют очень не плохо, но не дотягивают до серии Revelator. (Хочу 6620 поменять на 7100)

p.s. не забывайте важность настройки пассивной, активной фильтрации SS M12 + SS твитеры!

Олег Дубских, г. Екатеринбург
Drive2 - Classic SQ


#36 OFFLINE   Salexx@

Salexx@

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 233 сообщений
  • Регистрация: 02.05.2009

Отправлено 07 May 2014 - 08:54

Проблемы в системе, более заметные с лучшим твитером.И их предлагают замазать, вместо устранения недостатков.


Что конкретно предлагаете? :D
VW Polo седан 1.6 АКПП Highline+Premium 2014

Источники: Alpine DVA-9861Ri->CarPC NUC->miniDSP C-DSP 8x12 v.2>10.1" UPERFECT UPi6

Фронт: Ground Zero 4SQ->BlieSMa T25B-6, ETON Onyx80->Ground Zero 4SQ->PHASS MW6512AL-N
Саб: AIE L1275A (free air)

 

 


#37 OFFLINE   Pitterson

Pitterson

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Забанен
  • 807 сообщений
  • Регистрация: 04.03.2010

Отправлено 07 May 2014 - 09:04

Что конкретно предлагаете? :D


Сравнить оба динамика в хорошей домашней системе.

#38 OFFLINE   Salexx@

Salexx@

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 233 сообщений
  • Регистрация: 02.05.2009

Отправлено 07 May 2014 - 09:04

С гибридниками дела иметь не хочу: дорого и не так часто я езжу от пункта А в пункт В более 20 минут, лампы не успевают прогреться:D Смысла нет. С предусилителями ситуация еще хуже, достойных даже не знаю.


Да, не дёшево. Тогда зачем брать дорогие динамики типа 12М и заставлять их играть от "дешёвого" усилителя? Не раскрыв их потенциал даже на 50%? В байки про "не успевают прогреться" не верьте. Лучше сами попробуйте сначала. Что касается предов, то "не знаю" не значит "нету". Ищите и обрящете.
VW Polo седан 1.6 АКПП Highline+Premium 2014

Источники: Alpine DVA-9861Ri->CarPC NUC->miniDSP C-DSP 8x12 v.2>10.1" UPERFECT UPi6

Фронт: Ground Zero 4SQ->BlieSMa T25B-6, ETON Onyx80->Ground Zero 4SQ->PHASS MW6512AL-N
Саб: AIE L1275A (free air)

 

 


#39 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 07 May 2014 - 11:09

Проблемы в системе, более заметные с лучшим твитером.И их предлагают замазать, вместо устранения недостатков.


Кто говорит " мылит" кто то " мягко подает",для одних " смягченная подача" для других"ХХХ",есть достаточно прмеров разных моделей приличного уровня усилителей ,с различным звучанием- как один из методов достижения требуемого, можно воспользоваться этим.
Вы не согласны?…. имеете полное право.
Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#40 OFFLINE   Vitaly111

Vitaly111

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 863 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2012

Отправлено 07 May 2014 - 12:12

Да, не дёшево. Тогда зачем брать дорогие динамики типа 12М и заставлять их играть от "дешёвого" усилителя? Не раскрыв их потенциал даже на 50%? В байки про "не успевают прогреться" не верьте. Лучше сами попробуйте сначала. Что касается предов, то "не знаю" не значит "нету". Ищите и обрящете.


1)А что, у нас все усилители, кроме гибридников, сплош дешевые?
2)Спасибо, уже попробовал.
3)А поконкретней можно про преды?:D
В общем, спасибо за советы, посмешили:D




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных