Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Вопрос: левая сторона играет тише


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 120

#61 OFFLINE   engine 43

engine 43

    Опытный участник

    • Откуда: Киров,Россия
  • житель Блюза
  • 5036 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2009

Отправлено 08 July 2014 - 14:46

Вы походу не совсем понимаете в задержках у Алпайн, иначе такой вопрос вряд ли мог возникнуть

Алпайн не алпайн, какая разница?:D

#62 OFFLINE   as-df

as-df

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 58 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2012

Отправлено 08 July 2014 - 14:47

как вообще правильно необходимо выставлять задержки на алпайн процах? кого и от кого мерить?


тоже присоединюсь к вопросу, а то тут многие пишут завуалированно и никакой конкретики, почему ТС выставил неправильные задержки...
мне тоже настройщик выставлял задержки исходя из самого дальнего динамика, коем является саб, находящийся в багажнике. Так вот если его не брать в расчёт при настройке задержек фронта, то будет невозможно "вывести" саб вперед на торпеду, т.к. минусовых значений задержек у Альпа не существует
Источник: Alpine IVA-W505R, Процессор: Alpine PXA-H700
Усилители: 2х Audison VRx 2.150 (побортно на сч-вч), Audison VRx 2.400, Audison VRx 1.500
Акустика: Audison Thesis TH 1.5 violino, Focal Utopia Be 3W2, Focal Utopia Be 6W3
Сабвуферы: 2х Focal K2 Power 27 KX (стелсы по бокам багажника)
Провода: сила Macrom, акустич. EOS Contata, TA-14, межблоки и дистриб Connection Audison

#63 OFFLINE   as-df

as-df

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 58 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2012

Отправлено 08 July 2014 - 14:49

Алпайн не алпайн, какая разница?:D


разница в том, что расчёт задержек в милисек отличается от см
Источник: Alpine IVA-W505R, Процессор: Alpine PXA-H700
Усилители: 2х Audison VRx 2.150 (побортно на сч-вч), Audison VRx 2.400, Audison VRx 1.500
Акустика: Audison Thesis TH 1.5 violino, Focal Utopia Be 3W2, Focal Utopia Be 6W3
Сабвуферы: 2х Focal K2 Power 27 KX (стелсы по бокам багажника)
Провода: сила Macrom, акустич. EOS Contata, TA-14, межблоки и дистриб Connection Audison

#64 OFFLINE   engine 43

engine 43

    Опытный участник

    • Откуда: Киров,Россия
  • житель Блюза
  • 5036 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2009

Отправлено 08 July 2014 - 14:51

разница в том, что расчёт задержек в милисек отличается от см

Да неужели?:D М/c в сантиметры не переводятся чтоль?:)

#65 OFFLINE   as-df

as-df

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 58 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2012

Отправлено 08 July 2014 - 15:08

Да неужели?:D М/c в сантиметры не переводятся чтоль?:)


ну, допустим, в моём случае не переводятся, либо я не знаю как это делать (у меня Ива-505 и 700проц) А тот комментарий относился не к Вам, а к S@NTEY, который спросил про расстояние мида и вч
Источник: Alpine IVA-W505R, Процессор: Alpine PXA-H700
Усилители: 2х Audison VRx 2.150 (побортно на сч-вч), Audison VRx 2.400, Audison VRx 1.500
Акустика: Audison Thesis TH 1.5 violino, Focal Utopia Be 3W2, Focal Utopia Be 6W3
Сабвуферы: 2х Focal K2 Power 27 KX (стелсы по бокам багажника)
Провода: сила Macrom, акустич. EOS Contata, TA-14, межблоки и дистриб Connection Audison

#66 OFFLINE   mirage990

mirage990

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург, Россия
  • житель Блюза
  • 2579 сообщений
  • Регистрация: 03.11.2010

Отправлено 08 July 2014 - 15:12

1 мс — время цикла для частоты 1 кГц; также время, необходимое для прохождения звуковой волны расстояния около 34 см
Подробнее: http://cyclowiki.org...ki/Миллисекунда

Все сломал.Ищу новый звук!


#67 OFFLINE   Pss

Pss

    Banned

    • Откуда: Россия
  • Забанен
  • 122 сообщений
  • Регистрация: 13.06.2014

Отправлено 08 July 2014 - 15:22

тоже присоединюсь к вопросу, а то тут многие пишут завуалированно и никакой конкретики, почему ТС выставил неправильные задержки...
мне тоже настройщик выставлял задержки исходя из самого дальнего динамика, коем является саб, находящийся в багажнике. Так вот если его не брать в расчёт при настройке задержек фронта, то будет невозможно "вывести" саб вперед на торпеду, т.к. минусовых значений задержек у Альпа не существует


Так все же элементарно. смотри: когда сводится фронт между собой и саб отключен,дальний дин( в нашем случае это мид правый) будет 0. а у топискара это 0,55. Как думаешь из-за чего? :D :D :D такое значение получится,примерно такое,когда как раз и фокусируешь к сабу этот дин.

#68 OFFLINE   as-df

as-df

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 58 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2012

Отправлено 08 July 2014 - 15:33

Так все же элементарно. смотри: когда сводится фронт между собой и саб отключен,дальний дин( в нашем случае это мид правый) будет 0. а у топискара это 0,55. Как думаешь из-за чего? :D :D :D такое значение получится,примерно такое,когда как раз и фокусируешь к сабу этот дин.


0,55мс - это около 18-20см. Я не уверен, что на это расстояние саб, который расположен в багажнике, дальше правого мида. Там как минимум разница в расстоянии 1 метр (а это около 3мс) в зависимости от длины авто, а у ТС Авенсис, далеко не мелкий автомобиль. Плюс нам надо "вытащить" саб вперед, что даст ещё прибавки в мс
Источник: Alpine IVA-W505R, Процессор: Alpine PXA-H700
Усилители: 2х Audison VRx 2.150 (побортно на сч-вч), Audison VRx 2.400, Audison VRx 1.500
Акустика: Audison Thesis TH 1.5 violino, Focal Utopia Be 3W2, Focal Utopia Be 6W3
Сабвуферы: 2х Focal K2 Power 27 KX (стелсы по бокам багажника)
Провода: сила Macrom, акустич. EOS Contata, TA-14, межблоки и дистриб Connection Audison

#69 OFFLINE   haltz

haltz

    Опытный участник

    • Откуда: Херсон
  • житель Блюза
  • 346 сообщений
  • Регистрация: 30.07.2011

Отправлено 08 July 2014 - 15:35

вот чистая задержка
вч 2.65 1.45
сч 2.45 1.35
нч 1,75 0,55


Вполне удачные циферки, у меня практически тоже, ток салон чуть шире.
Левая сторона у меня в настройках по отношению к правой завалена на 2-3 дБ, в зависимости от полосы
И играет лево прилично за левой стойкой и не валит по высоте сцену

Alpine 511 + Neutron/Chromecast >> Alpine H900 >>
Kenwood PS 150 / Halin >> Alpine F1 ring 

Kenwood PS 150 / Halin >> Genesis 12M  
Phoenix Gold / Halin MS 2125  >>Genesis 18.01

Phase linear monoblock>> Rainbow SW 300 E SLC


#70 OFFLINE   Pss

Pss

    Banned

    • Откуда: Россия
  • Забанен
  • 122 сообщений
  • Регистрация: 13.06.2014

Отправлено 08 July 2014 - 15:43

0,55мс - это около 18-20см. Я не уверен, что на это расстояние саб, который расположен в багажнике, дальше правого мида. Там как минимум разница в расстоянии 1 метр (а это около 3мс) в зависимости от длины авто, а у ТС Авенсис, далеко не мелкий автомобиль. Плюс нам надо "вытащить" саб вперед, что даст ещё прибавки в мс


Так я ж написал ПРИМЕРНО. :D или вы тож поборник рулетки? :D Тогда абстрагируйтесь от саба и попытайтесь объяснить значение в 0,55 :D :D там где оно должно быть около 0. Для чего мид дальний еще задерживать? )))) шаг-ну два в верх я еще допускаю. ))))))) но для чего больше?
PSS саб не надо вытаскивать-саб надо сфазировать с фронтом,а не вытаскивать.
PS я знаю только один случай когда такие значения сознательно вводятся ))))))))

#71 OFFLINE   as-df

as-df

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 58 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2012

Отправлено 08 July 2014 - 15:48

Вполне удачные циферки, у меня практически тоже, ток салон чуть шире.
Левая сторона у меня в настройках по отношению к правой завалена на 2-3 дБ, в зависимости от полосы
И играет лево прилично за левой стойкой и не валит по высоте сцену


абсолютно согласен, только меня смущает задержка правого мида 0,55 (ИМХО там должно быть 0) и к этим цифрам надо прибавить задержки к сабу
Источник: Alpine IVA-W505R, Процессор: Alpine PXA-H700
Усилители: 2х Audison VRx 2.150 (побортно на сч-вч), Audison VRx 2.400, Audison VRx 1.500
Акустика: Audison Thesis TH 1.5 violino, Focal Utopia Be 3W2, Focal Utopia Be 6W3
Сабвуферы: 2х Focal K2 Power 27 KX (стелсы по бокам багажника)
Провода: сила Macrom, акустич. EOS Contata, TA-14, межблоки и дистриб Connection Audison

#72 OFFLINE   as-df

as-df

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 58 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2012

Отправлено 08 July 2014 - 15:52

Так я ж написал ПРИМЕРНО. :D или вы тож поборник рулетки? :D Тогда абстрагируйтесь от саба и попытайтесь объяснить значение в 0,55 :D :D там где оно должно быть около 0. Для чего мид дальний еще задерживать? )))) шаг-ну два в верх я еще допускаю. ))))))) но для чего больше?
PSS саб не надо вытаскивать-саб надо сфазировать с фронтом,а не вытаскивать.


я ответил сразу за Вашим комментарием про 0,55мс
PSS Вам видней, я дилетант ещё в вопросах автозвука, но стараюсь вникнуть
Источник: Alpine IVA-W505R, Процессор: Alpine PXA-H700
Усилители: 2х Audison VRx 2.150 (побортно на сч-вч), Audison VRx 2.400, Audison VRx 1.500
Акустика: Audison Thesis TH 1.5 violino, Focal Utopia Be 3W2, Focal Utopia Be 6W3
Сабвуферы: 2х Focal K2 Power 27 KX (стелсы по бокам багажника)
Провода: сила Macrom, акустич. EOS Contata, TA-14, межблоки и дистриб Connection Audison

#73 OFFLINE   Pss

Pss

    Banned

    • Откуда: Россия
  • Забанен
  • 122 сообщений
  • Регистрация: 13.06.2014

Отправлено 08 July 2014 - 15:53

я ответил сразу за Вашим комментарием про 0,55мс
PSS Вам видней, я дилетант ещё в вопросах автозвука, но стараюсь вникнуть


так и я не профи. :D :D
PSS и кста-я там PS еще дополнил :D

#74 OFFLINE   haltz

haltz

    Опытный участник

    • Откуда: Херсон
  • житель Блюза
  • 346 сообщений
  • Регистрация: 30.07.2011

Отправлено 08 July 2014 - 17:06

Глянул точнее свои настройки и думаю стоит пересмотреть фазировку между вч+сч/ нч+саб по этой методе, т.к. НЧ/саб вроде бы как добавлено 0,55, а вч+сч по отношению к низам возникает вопрос

http://autozvuk.org/...ead.php?t=23513, учитывая добавочные сч/вч...

Это больше похоже на один динамик. Этот рисунок заодно наглядно показывает, что переворот любого из динамиков (переворот электрической фазы) ухудшит целостность звучания. На рисунке так же показаны величины дополнительных задержек, которые нужно добавит к измерению по линейке. Эти величины получены измерительным путем, методом измерения импульсного отклика, цифры приведены для 6-ти дюймового мидбаса. Для 5-ти дюймового мидбаса задержка СЧ относительно мидбаса немного меньше +13см. Данные о задержках среднестатистические, поэтому точная доводка осуществляется на слух. Для купольного СЧ задержка относительно мида будет больше где-то на 1 см (+16см.). Для 4" СЧ с большим Mms задержка относительно мида будет меньше на 1-2 см. В каждом конкретном случае при доводке, величины этих задержек могут варьироваться в диапазоне +-3см. для задержки СЧ/Мид, и +-1см. для задержки ВЧ/СЧ.


Ну и в конце все же на слух доводить

ИМХО конечно же

Alpine 511 + Neutron/Chromecast >> Alpine H900 >>
Kenwood PS 150 / Halin >> Alpine F1 ring 

Kenwood PS 150 / Halin >> Genesis 12M  
Phoenix Gold / Halin MS 2125  >>Genesis 18.01

Phase linear monoblock>> Rainbow SW 300 E SLC


#75 OFFLINE   AgentSmit

AgentSmit

    Опытный участник

    • Откуда: Cамара, Россия
  • житель Блюза
  • 1136 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 08 July 2014 - 21:04

Сделал как советовал мне pss, образ собрался как надо, но эффект что левая тише остался, но видимо нашел источник всех бед моих, не знаю что это такое! Выключаю правый сч и левый сч становится громче и прилично громче! он звучал ровно что слева что с право но тока по отдельности! Что это такое?

Helix DSP Pro MK2 + QLS QA360:
Audison VR404 => Morel Piccolo 2, MW114S
Audison VR209 => Morel MW9

 

AgentSmit.gif


#76 OFFLINE   Pss

Pss

    Banned

    • Откуда: Россия
  • Забанен
  • 122 сообщений
  • Регистрация: 13.06.2014

Отправлено 08 July 2014 - 21:10

Сделал как советовал мне pss, образ собрался как надо, но эффект что левая тише остался, но видимо нашел источник всех бед моих, не знаю что это такое! Выключаю правый сч и левый сч становится громче и прилично громче! он звучал ровно что слева что с право но тока по отдельности! Что это такое?


Это усь. :D если он не побортно. Может есть какая нить кнопка заветная? тогда к Витосу,у меня не было пиванеров :D

#77 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8717 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 08 July 2014 - 21:10

Сделал как советовал мне pss, образ собрался как надо, но эффект что левая тише остался, но видимо нашел источник всех бед моих, не знаю что это такое! Выключаю правый сч и левый сч становится громче и прилично громче! он звучал ровно что слева что с право но тока по отдельности! Что это такое?

Глюки проца?

#78 OFFLINE   Pss

Pss

    Banned

    • Откуда: Россия
  • Забанен
  • 122 сообщений
  • Регистрация: 13.06.2014

Отправлено 08 July 2014 - 21:11

Глюки проца?


хотя и это вполне может быть с 800 :D не мудрено

#79 OFFLINE   AgentSmit

AgentSmit

    Опытный участник

    • Откуда: Cамара, Россия
  • житель Блюза
  • 1136 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 08 July 2014 - 21:15

Это усь. :D если он не побортно. Может есть какая нить кнопка заветная? тогда к Витосу,у меня не было пиванеров :D


усь пионер а900 подключен каналы А вч, каналы В сч, заветных кнопок нет, разве что есть переключатель на 2 и 4 канала, стоит на 4 канала!

Helix DSP Pro MK2 + QLS QA360:
Audison VR404 => Morel Piccolo 2, MW114S
Audison VR209 => Morel MW9

 

AgentSmit.gif


#80 OFFLINE   AgentSmit

AgentSmit

    Опытный участник

    • Откуда: Cамара, Россия
  • житель Блюза
  • 1136 сообщений
  • Регистрация: 18.05.2009

Отправлено 08 July 2014 - 21:17

хотя и это вполне может быть с 800 :D не мудрено


а как тогда вычислить?

Helix DSP Pro MK2 + QLS QA360:
Audison VR404 => Morel Piccolo 2, MW114S
Audison VR209 => Morel MW9

 

AgentSmit.gif





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных