Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

а давайте про вечное...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 120

#1 OFFLINE   PbI6

PbI6

    Опытный участник

    • Откуда: Самара
  • житель Блюза
  • 2399 сообщений
  • Регистрация: 21.05.2012

Отправлено 09 July 2014 - 13:32

...не, не про денон:D:p

А про выбор усилителей:)

Вот просто интересно пособирать сведений - а кому какие уси нравятся???(в абсолюте, не глядя на размер и ценник) - на сч\вч.

Я ищу звук подетальнее, пооткрытие, почище, но без потери натуральности, может быть даже чуть жесткий(на вч было бы неплохо - на саторики). Излишнюю мягкость и вуаль не люблю. Однако опять я щас вернулся к 45.2 сифонам(а они типа мягкие...-косяк! однако очень очень качественный усь, как ни крути, только пожеще бы, пооткрытее), которые вроде бы и отлично, но думаю, есть еще куда детальнее и пооткрытие, однако хз на кого смотреть. сансуи не оправдали все же ожиданиЙ, несмотря на первичную эйфорию(вылившуюся в перестрой полугодовой:D - ну ваще эт конечно трындец, ес честно:) ).

Интересны теперь такие штуки - селеста(RA в первую очередь), всевозможные тру(у которых, к слову, на сч-вч 4х каналы или же слабых двухканалов или же усей без фильтров - как-то особо и выбрать неизчего:( да и в куче моделей я не могу разобраться, увы). браксы\хеликсы(вторые спорно, но вот намекнули...хз) - браксы старые, типа х1400 - т.к. ценник вменяемый, но и в продаже я не видел очч давно. Интересен пион а-900(и а-50 наверное )...раритеты аля MCS... - (а там схемотехника не паверамперская ли?)...чиарики, но там фильтра непонятные:rolleyes:

Не интересны - всевозможные па-еосы-гены - тот же сифон вид сбоку. вр-ы(врх-ы) отнесем к ним же. мю-дименшены(хоть эти и не слышал, но насобирав мнений думаю не мой выбор). теперь уже запишем сюда и япошек - сансуи, саундмониторы и иже с ними(к слову иже с ними я пока еще не выявил, есть хто? :) ). не интересен 409 альп(обсуждать его не хочу даже и не приставайте:p), но интересна джуба. американский олдскул на вч так же спорен - фг, запки, СС и проч - т.к. зачастую на борту куча кроссоверного хозяйства да и подача скорее нч-сч-шная нежели вч-шная, хотя скажу честно в ныняшней системе запку не пробовал на вч, а можно бы попробовать(я в одной уже кросс резанул к черту, тока не собрано еще все, правда с предом и проч и громкость там невелика:) ).

Ну и в общем какие рекомендации - на кого смотреть?

В общем мыслью по древу, обострения опять...:)
mx406
6k2p - 6.0x
3-400-A8-25MG - 45.2
tw29r - 45.2
kx27 - m250

#2 OFFLINE   ironman80

ironman80

    Постоянный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 122 сообщений
  • Регистрация: 18.02.2013

Отправлено 09 July 2014 - 14:22

Я из любопытства приобрел 3558 и сравнил ее с сифоном 50.4, она показалась мягче (да, сифон суше джубы получился) и не знаю как выразить, объемнее наверное. Если не ищется мягкость, то не твой выбор скорее всего.

#3 OFFLINE   Челябинец

Челябинец

    Опытный участник

    • Откуда: Челябинск
  • житель Блюза
  • 623 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2009

Отправлено 09 July 2014 - 14:25

Тема сильно флудерастическая..поэтому спрошу в ней...

какие промышленно изготовленные усилители есть без ООС (ну или с малой) ??

#4 OFFLINE   PbI6

PbI6

    Опытный участник

    • Откуда: Самара
  • житель Блюза
  • 2399 сообщений
  • Регистрация: 21.05.2012

Отправлено 09 July 2014 - 14:39

Я из любопытства приобрел 3558 и сравнил ее с сифоном 50.4, она показалась мягче (да, сифон суше джубы получился) и не знаю как выразить, объемнее наверное. Если не ищется мягкость, то не твой выбор скорее всего.


ОГОГО! вот это поворот!))) спасибо, интересно!) джуба меня давно глодала... как и 409 - который я таки послушал, но не оправдал ожиданий совсем.
А что насчет разрешения, подачи, как вообще? что в итоге в системе осталось - джуба или сифон?
mx406
6k2p - 6.0x
3-400-A8-25MG - 45.2
tw29r - 45.2
kx27 - m250

#5 OFFLINE   ironman80

ironman80

    Постоянный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 122 сообщений
  • Регистрация: 18.02.2013

Отправлено 09 July 2014 - 14:54

Полностью расписать что да как пока не готов, система в переделке и слушалось практически на коленке. В роли ВЧ использовал ширики Sound Monitor. С разрешением оба не подкачали, а подача абсолютна разная. У Сифона суховатая, чуть колючая и более точечная. У Джубы нет колючек в голосах, совсем. И звук как бы отступает за линию динамиков. И есть еще отличие в тембре, это я никак расписать не смогу :(
В итоге остались оба :) Джуба будет в одной машине, где еще конь не валялся, Сифон в другой, ее практически закончил.
Источник Sound Monitor.
Я слушаю в большинстве своем тяжеляк, мне детали не столь важны, как подача. Ну какие детали в paranoid от Оззи... лишь бы задор был, хотелось патлами потрясти.

#6 OFFLINE   PbI6

PbI6

    Опытный участник

    • Откуда: Самара
  • житель Блюза
  • 2399 сообщений
  • Регистрация: 21.05.2012

Отправлено 09 July 2014 - 15:21

Полностью расписать что да как пока не готов, система в переделке и слушалось практически на коленке. В роли ВЧ использовал ширики Sound Monitor. С разрешением оба не подкачали, а подача абсолютна разная. У Сифона суховатая, чуть колючая и более точечная. У Джубы нет колючек в голосах, совсем. И звук как бы отступает за линию динамиков. И есть еще отличие в тембре, это я никак расписать не смогу :(
В итоге остались оба :) Джуба будет в одной машине, где еще конь не валялся, Сифон в другой, ее практически закончил.
Источник Sound Monitor.
Я слушаю в большинстве своем тяжеляк, мне детали не столь важны, как подача. Ну какие детали в paranoid от Оззи... лишь бы задор был, хотелось патлами потрясти.


я сам на тяжелеке сижу))) а мне синфони наоборот даже мягким кажется, даже местами лишнего. Хотя щас неплохо, но все равно он ближе к мягкому. Сразу вопрос - а синфони, случаем не с фильтрами?(а 50.4 судя по всему так и есть - не вырезались? если нет - крайне рекомендую - как раз грубость-жесткость должна уйти и остаться тока приятные ощущения;) - хотя кто-то не слышит влияния фильтров, но тут уж хз:) ).

п.с. а вообще странно, я за тяжеляк все же жесткий-собранный, но не мягкий, пусть и некомфортный где-то зато драйвовый. А что на НЧ? усь-мид?
да и саундмониторы достаточно мягкие, как известо гу по подаче... ну тут видимо металл все по разному любят слушать:)
mx406
6k2p - 6.0x
3-400-A8-25MG - 45.2
tw29r - 45.2
kx27 - m250

#7 OFFLINE   DarkAngelsFather

DarkAngelsFather

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва, Россия
  • житель Блюза
  • 61 сообщений
  • Регистрация: 12.01.2006

Отправлено 09 July 2014 - 15:42

...не, не про денон:D:p....

а почему "не"?;)
в свое время денончик из этой темы очень доставил http://www.bluesmobi...=Denon dca 3180

#8 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 864 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 09 July 2014 - 15:45

какие промышленно изготовленные усилители есть без ООС (ну или с малой) ??

дуальный альп мсв1050 на входе 2ск389 с ОС

#9 OFFLINE   PbI6

PbI6

    Опытный участник

    • Откуда: Самара
  • житель Блюза
  • 2399 сообщений
  • Регистрация: 21.05.2012

Отправлено 09 July 2014 - 15:47

а почему "не"?;)
в свое время денончик из этой темы очень доставил http://www.bluesmobi...=Denon dca 3180


ох блин, звери редкие ващпе!:) как по отзывам не густо так и в продаже, да и цены.. подозрительные)
а с чем-нибудь сравнивать довелось?:rolleyes:
mx406
6k2p - 6.0x
3-400-A8-25MG - 45.2
tw29r - 45.2
kx27 - m250

#10 OFFLINE   ironman80

ironman80

    Постоянный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 122 сообщений
  • Регистрация: 18.02.2013

Отправлено 09 July 2014 - 15:49

50.4 да, с фильтрами (вроде и не бывает без). В принципе у меня еще есть 90.2 без кросса и я теперь уже заинтересовался, надо будет потом попробовать их сравнить. По идее по подаче они должны быть одинаковы, только мощность разная.

На НЧ пока разброд и брожение. Из динамиков Герцы МЛК (в одной машине и точно останутся) и Крещендо (судьба их не столь надежна). Усилителей есть некое количество, буду банально менять один за другим и выбирать. Тот же Синфони 90.2, Бостон 24й, PHD2200 (этот еще не слушал даже, вслепую купил).

Согласен, все упирается в личные предпочтения. По этой причине я давно бросил спрашивать совета и тем более давать. Только собственные уши дают точный ответ. Но при выборе я читаю отзывы людей и если их мнение совпадает с моим по предмету, что я тоже слышал, то я склонен доверять и остальному. Так хоть какой-то шанс. Вот у нас с тобой сейчас разный взгляд на Сифон. Мне он кажется звонким, тебе мягким. Никому смысла врать естественно нет. Значит восприятие различается. Тут вроде уже ничего не поделать, по деталям мнение может сойтись, но общую картину звучания каждый видит иначе. Сифон, кстати, до прослушки Джубы был мой фаворит и я был от него в полном восторге. Собственно я и сейчас не поменял своего мнения, он отличный. Но все познается в сравнении. По слухам Пионер хорош, но на попробовать мне он не по карману, и так уже накопилось... благо не одна машина строится.

На недавних соревнованиях слушал новые ВЧ/СЧ ODR от Челестры. Тебе бы понравилось. Так вертолет от Флойдов нигде еще не летал... я был в восторге, детальность, мощь, объем... все есть. Были бы средства на такую связку - не задумываясь бы взял.

#11 OFFLINE   psfnk

psfnk

    Опытный участник

    • Откуда: Томск
  • житель Блюза
  • 239 сообщений
  • Регистрация: 08.05.2012

Отправлено 09 July 2014 - 15:54

Джуба очень хороший усилитель. Звук настолько точно расставлен по полочкам, что сразу же привыкаешь к этому, и другого слушать не хочется. Не имеет окраски (на мой слух) и хорошо это, или плохо каждый решает для себя сам. На две головы выше сансуя (который горбит на верхней середине как мне кажется), дженезисов и еосов (а вот эти довольно таки неплохи).

#12 OFFLINE   PbI6

PbI6

    Опытный участник

    • Откуда: Самара
  • житель Блюза
  • 2399 сообщений
  • Регистрация: 21.05.2012

Отправлено 09 July 2014 - 16:07

50.4 да, с фильтрами (вроде и не бывает без). В принципе у меня еще есть 90.2 без кросса и я теперь уже заинтересовался, надо будет потом попробовать их сравнить. По идее по подаче они должны быть одинаковы, только мощность разная.

На НЧ пока разброд и брожение. Из динамиков Герцы МЛК (в одной машине и точно останутся) и Крещендо (судьба их не столь надежна). Усилителей есть некое количество, буду банально менять один за другим и выбирать. Тот же Синфони 90.2, Бостон 24й, PHD2200 (этот еще не слушал даже, вслепую купил).

Согласен, все упирается в личные предпочтения. По этой причине я давно бросил спрашивать совета и тем более давать. Только собственные уши дают точный ответ. Но при выборе я читаю отзывы людей и если их мнение совпадает с моим по предмету, что я тоже слышал, то я склонен доверять и остальному. Так хоть какой-то шанс. Вот у нас с тобой сейчас разный взгляд на Сифон. Мне он кажется звонким, тебе мягким. Никому смысла врать естественно нет. Значит восприятие различается. Тут вроде уже ничего не поделать, по деталям мнение может сойтись, но общую картину звучания каждый видит иначе. Сифон, кстати, до прослушки Джубы был мой фаворит и я был от него в полном восторге. Собственно я и сейчас не поменял своего мнения, он отличный. Но все познается в сравнении. По слухам Пионер хорош, но на попробовать мне он не по карману, и так уже накопилось... благо не одна машина строится.

В частности на вч говорят 90.2 сифон менее интересен чем 45.2. Именно эти малыши прославлены...хотя на сч, если 45.2 не хватает, то тут 90.2 без вариантов, думается... Вот я тоже их очень люблю, пытаюсь все найти кого-нить на замену, но все возвращаюсь к ним...
у меня были(и есть:) ) 45.2 с фильтром и без. которые я в лоб сравнивал - как раз у фильтра была слышна какая-то грубоватость, некоторая песочность, даже жесткость подачи...незначительно но было. у безфильтрового - глаже, чище, приятнее. может мягче, но одновременно с этим и открытие-детальнее - в общем правильно!) на фоне безфильтрового с фильтром - мало впечатлил, после чего я успешно его вырезал. Но это я ...:) может не все так дико, как я вещаю))))

На недавних соревнованиях слушал новые ВЧ/СЧ ODR от Челестры. Тебе бы понравилось. Так вертолет от Флойдов нигде еще не летал... я был в восторге, детальность, мощь, объем... все есть. Были бы средства на такую связку - не задумываясь бы взял.


С(Ч)елеста - которая RA? или VA? или еще какая? вот блин одна из моих фаворитов на "достать в ближ. будующем - эт RA". резковато не было? или в пределах разумного подача была? :)
mx406
6k2p - 6.0x
3-400-A8-25MG - 45.2
tw29r - 45.2
kx27 - m250

#13 OFFLINE   ironman80

ironman80

    Постоянный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 122 сообщений
  • Регистрация: 18.02.2013

Отправлено 09 July 2014 - 16:08

У Сифона перед Джубой есть одно неоспоримое преимущество - размер :D У меня от влезал под сиденье... короткая сила, межблоки, акустические... все прелести. Джубу я куда только не прикладывал, уже готов был ее в ноги заднего ряда сидений поставить.
В итоге купил 500й SM с планами его расчленить и теперь все усилители из под сидений и прочих мест поедут в багажник.

Челестра была va 250. Резко не было, по моим ушам все супер.

Твое описание Сифона с и без фильтра очень заинтриговало. Надо будет задуматься над этим вопросом.

#14 OFFLINE   PbI6

PbI6

    Опытный участник

    • Откуда: Самара
  • житель Блюза
  • 2399 сообщений
  • Регистрация: 21.05.2012

Отправлено 09 July 2014 - 16:13

У Сифона перед Джубой есть одно неоспоримое преимущество - размер :D У меня от влезал под сиденье... короткая сила, межблоки, акустические... все прелести. Джубу я куда только не прикладывал, уже готов был ее в ноги заднего ряда сидений поставить.
В итоге купил 500й SM с планами его расчленить и теперь все усилители из под сидений и прочих мест поедут в багажник.

Челестра была va 250. Резко не было, по моим ушам все супер.


ох, va - это да, это другой бюджет:rolleyes:

да, в таком размере сифоны - красавцы, когда искал альтернативу именно в таком размере... ничего кроме MCS TA-50(который днем с огнем) не нашел...а всякие па-гены и проч по идее тоже, но проще.
mx406
6k2p - 6.0x
3-400-A8-25MG - 45.2
tw29r - 45.2
kx27 - m250

#15 OFFLINE   PbI6

PbI6

    Опытный участник

    • Откуда: Самара
  • житель Блюза
  • 2399 сообщений
  • Регистрация: 21.05.2012

Отправлено 09 July 2014 - 16:17

Джуба очень хороший усилитель. Звук настолько точно расставлен по полочкам, что сразу же привыкаешь к этому, и другого слушать не хочется. Не имеет окраски (на мой слух) и хорошо это, или плохо каждый решает для себя сам. На две головы выше сансуя (который горбит на верхней середине как мне кажется), дженезисов и еосов (а вот эти довольно таки неплохи).


говорят мягкие:) мягче синфони... а синфони мне кажуца мягкими...:)
Вопрос! - а с чем сравнивалось - и что будет интереснее?:rolleyes: - стремимся всегда к лучшему:)
mx406
6k2p - 6.0x
3-400-A8-25MG - 45.2
tw29r - 45.2
kx27 - m250

#16 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 864 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 09 July 2014 - 16:21

"достать в ближ. будующем - эт RA". резковато не было? или в пределах разумного подача была? :)

RA челестра - говноколхозный усил с посредственным звуком
"будующее" - тема! :D шкиперизм процветает :D

#17 OFFLINE   PbI6

PbI6

    Опытный участник

    • Откуда: Самара
  • житель Блюза
  • 2399 сообщений
  • Регистрация: 21.05.2012

Отправлено 09 July 2014 - 16:29

RA челестра - говноколхозный усил с посредственным звуком
"будующее" - тема! :D шкиперизм процветает :D


Охохохо!) а что не так в RA? или если там и говорить не о чем, тогда - на кого\чего смотреть то блин? :)
mx406
6k2p - 6.0x
3-400-A8-25MG - 45.2
tw29r - 45.2
kx27 - m250

#18 OFFLINE   xemul

xemul

    Опытный участник

    • Откуда: Москва, РФ
  • житель Блюза
  • 1515 сообщений
  • Регистрация: 10.04.2009

Отправлено 09 July 2014 - 16:34

...не, не про денон:D:p
А про выбор усилителей:)
Вот просто интересно пособирать сведений - а кому какие уси нравятся???(в абсолюте, не глядя на размер и ценник) - на сч\вч.

СЧ - sinfoni 60.1 / sony XES M1
ВЧ - sinfoni prestigio

Мир не без добрых людей :) 
Автозвук? Не не слышал.


#19 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 864 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 09 July 2014 - 16:35

а что не так в RA?

он вроде даже без оос(вопрос туточки был)

#20 OFFLINE   PbI6

PbI6

    Опытный участник

    • Откуда: Самара
  • житель Блюза
  • 2399 сообщений
  • Регистрация: 21.05.2012

Отправлено 09 July 2014 - 16:36

СЧ - sinfoni 60.1 / sony XES M1
ВЧ - sinfoni prestigio


сильно далеко от 45.2 ушли?
mx406
6k2p - 6.0x
3-400-A8-25MG - 45.2
tw29r - 45.2
kx27 - m250




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных