Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Заметил такую зависимость при оформлении саба...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 OFFLINE   vasil.pro

vasil.pro

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 1826 сообщений
  • Регистрация: 19.11.2012

Отправлено 29 August 2014 - 21:37

При низкой подрезке 40-50гц - хочется уменьшить объем ящика. Это также касается и более высоких порядков.
При высокой фильтрации 63Гц и выше хочется увеличить объем ящика.

#2 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 29 August 2014 - 22:08

При низкой подрезке 40-50гц - хочется уменьшить объем ящика. Это также касается и более высоких порядков.
При высокой фильтрации 63Гц и выше хочется увеличить объем ящика.

Даю подсказку - смотреть на частоту резонанса в оформлении и значение фнч ;)

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#3 OFFLINE   vasil.pro

vasil.pro

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 1826 сообщений
  • Регистрация: 19.11.2012

Отправлено 29 August 2014 - 22:57

Даю подсказку - смотреть на частоту резонанса в оформлении и значение фнч ;)


С этим согласен.
Получается меньшее зло - это больше объем и выше ФНЧ. :rolleyes:

#4 OFFLINE   игорян

игорян

    Опытный участник

    • Откуда: Рязань
  • житель Блюза
  • 1348 сообщений
  • Регистрация: 05.12.2008

Отправлено 30 August 2014 - 06:38

При низкой подрезке 40-50гц - хочется уменьшить объем ящика. Это также касается и более высоких порядков.
При высокой фильтрации 63Гц и выше хочется увеличить объем ящика.


Угу, это не играющий низ тракт. Что от него еще ждать?

#5 OFFLINE   Lek_Krou

Lek_Krou

    Опытный участник

    • Откуда: Тольятти
  • житель Блюза
  • 872 сообщений
  • Регистрация: 29.09.2009

Отправлено 30 August 2014 - 08:28

При низкой подрезке 40-50гц - хочется уменьшить объем ящика. Это также касается и более высоких порядков.
При высокой фильтрации 63Гц и выше хочется увеличить объем ящика.


При настройке замечал, что большое количество сабов так себя ведёт - режешь допустим на 63гц@18-24дб/окт, и даже при такой настройке саб продолжает гадить в мидбас на 80-90 Гц.
Гармоники или что там за производные, не знаю.
Соответственно режешь выше или с меньшим спадом - на 80-90 уже мрак начинается, на фоне которого суббас не слышно.

TLT SQ Team


#6 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 30 August 2014 - 17:01

С этим согласен.
Получается меньшее зло - это больше объем и выше ФНЧ. :rolleyes:

Нет.
Меньшее зло - как можно более низкий резонанс в оформлении, в этом случае значение фнч будет зависеть от характеристик сабового звена и тех, с которыми его нужно сопрягать... В случае с высоким резонансом в ящике (45 и выше) фнч лучше иметь более низкого значения, дабы не нагружать динамик на частотах в районе резонанса, что вызывает повышенные искажения, увеличенный ход, время собственных послезвучий, нагрузку на оформление и, соответственно, привязку звучания к динамику ;)

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#7 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 30 August 2014 - 17:12

При низкой подрезке 40-50гц - хочется уменьшить объем ящика. Это также касается и более высоких порядков.
При высокой фильтрации 63Гц и выше хочется увеличить объем ящика.

У меня совершенно противоположные наблюдения .

#8 OFFLINE   Вофка

Вофка

    опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 2884 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2007

Отправлено 30 August 2014 - 18:37

Угу, это не играющий низ тракт. Что от него еще ждать?

а как же показания фоника?!!!" Адекватные" на НЧ?:confused: :D Привет!
т.с. Геометрию МБ кабеля? Есть штангенциркуль под рукой?
Глобус - это барабан. (с) М. Пекарский.

#9 OFFLINE   corp1

corp1

    Опытный участник

    • Откуда: Одинцово, Россия
  • житель Блюза
  • 2132 сообщений
  • Регистрация: 23.06.2006

Отправлено 30 August 2014 - 19:09

При низкой подрезке 40-50гц - хочется уменьшить объем ящика. Это также касается и более высоких порядков.
При высокой фильтрации 63Гц и выше хочется увеличить объем ящика.


столько неизвестных в вашем уравнении - вы представить себе не можете...
подкину еще для начала пару: геометрия салона, в которм стоит саб, направление волны до слушателя, объем того салона, на который играет саб.
О. даже три получилось....
КОМПРОМИСС. СПлошной. от чего то нужно оттолкнуться при настройке переменные превратить в постоянные.

#10 OFFLINE   игорян

игорян

    Опытный участник

    • Откуда: Рязань
  • житель Блюза
  • 1348 сообщений
  • Регистрация: 05.12.2008

Отправлено 31 August 2014 - 07:27

а как же показания фоника?!!!" Адекватные" на НЧ?:confused: :D Привет!
т.с. Геометрию МБ кабеля? Есть штангенциркуль под рукой?


Привет, Дружище!
Да хоть сто раз обфонься, играть это играть, а бубнеть есть бубнеть.

#11 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 31 August 2014 - 07:51

... В случае с высоким резонансом в ящике (45 и выше) фнч лучше иметь более низкого значения, дабы не нагружать динамик на частотах в районе резонанса, что вызывает повышенные искажения, увеличенный ход, время собственных послезвучий, нагрузку на оформление и, соответственно, привязку звучания к динамику ;)

Костя, ты предлагаешь включать ФНЧ ниже резонанса системы дин-ящик?
<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#12 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 31 August 2014 - 09:33

Костя, ты предлагаешь включать ФНЧ ниже резонанса системы дин-ящик?

Да, для саба весьма интересный вариант (для твоей реализации не подойдёт). Неоднократно уже опробовано ;)

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#13 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 31 August 2014 - 11:54

При настройке замечал, что большое количество сабов так себя ведёт - режешь допустим на 63гц@18-24дб/окт, и даже при такой настройке саб продолжает гадить в мидбас на 80-90 Гц.
Гармоники или что там за производные, не знаю.

Это от того, что недостаточна крутизна спада ФНЧ. Не цифирки, которые Вы написали, а реальность. Сделайте обычный фильтр 3-го порядка на 63Гц и сравните. Конечно он будет большой, но никто не заставляет его устанавливать как постоянный, это только для оценки и сравнения. А если лень делать, то нужно иметь ввиду, что тот, кто не сделал в своей жизни ни одного сабвуферного фильтра - практически ничего в фильтрах не понимает. Именно практически, теоретик может быть и хороший, а на практике - никто.

#14 OFFLINE   corp1

corp1

    Опытный участник

    • Откуда: Одинцово, Россия
  • житель Блюза
  • 2132 сообщений
  • Регистрация: 23.06.2006

Отправлено 31 August 2014 - 15:03

Да, для саба весьма интересный вариант (для твоей реализации не подойдёт). Неоднократно уже опробовано ;)


кстати, я свой саб резал 20 Гц первым. сверху. :)

#15 OFFLINE   vasil.pro

vasil.pro

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 1826 сообщений
  • Регистрация: 19.11.2012

Отправлено 31 August 2014 - 15:22

кстати, я свой саб резал 20 Гц первым. сверху. :)


Это больше говорит о том, что саб сильно валит низ (20-31гц). ИМХО

#16 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 31 August 2014 - 20:02

Да, для саба весьма интересный вариант (для твоей реализации не подойдёт). Неоднократно уже опробовано ;)

"Интересный" в каком смысле? Прикольный?:)
У меня резонанс саба 31 Гц. Как бы ты порезал? Теоретически, без приколов. То, что ты слышал в Уфе - забудь. Там саб -5 дБ стоял (не специально, просто я с правого места я не проинтуичил...:confused:)
<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#17 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 31 August 2014 - 20:07

кстати, я свой саб резал 20 Гц первым. сверху. :)

Саб первым не режут... Только если мидбасы (или их реализация) *овно...:)
<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#18 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 31 August 2014 - 20:19

"Интересный" в каком смысле? Прикольный?:)
У меня резонанс саба 31 Гц. Как бы ты порезал? Теоретически, без приколов. То, что ты слышал в Уфе - забудь. Там саб -5 дБ стоял (не специально, просто я с правого места я не проинтуичил...:confused:)

Так я помню, что был прибит по уровню :) В прошлом году два раза ж слышал, в Челябе и на финале...

Нет.
Меньшее зло - как можно более низкий резонанс в оформлении, в этом случае значение фнч будет зависеть от характеристик сабового звена и тех, с которыми его нужно сопрягать...
В случае с высоким резонансом в ящике (45 и выше) фнч лучше иметь более низкого значения, дабы не нагружать динамик на частотах в районе резонанса, что вызывает повышенные искажения, увеличенный ход, время собственных послезвучий, нагрузку на оформление и, соответственно, привязку звучания к динамику ;)

У тебя - первый вариант. Резонанс практически выведен из полосы наиболее информативного баса, чуйка высокая, перегрузочная тоже. Резать можно настолько высоко, насколько позволит сама гд и её оформление ;) Поэтому делить с учётом способностей мидбасов.

У меня - как раз второй:

Изображение

Приведённый замер параметров уже в оформлении, с учётом акустической проводки.
По графикам фчх и импедансу видно, как лучше делить данный дин ;)

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#19 OFFLINE   ostashv-evgeniyy

ostashv-evgeniyy

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург, Россия
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 27.01.2011

Отправлено 31 August 2014 - 20:23

Это от того, что недостаточна крутизна спада ФНЧ. Не цифирки, которые Вы написали, а реальность. Сделайте обычный фильтр 3-го порядка на 63Гц и сравните. Конечно он будет большой, но никто не заставляет его устанавливать как постоянный, это только для оценки и сравнения. А если лень делать, то нужно иметь ввиду, что тот, кто не сделал в своей жизни ни одного сабвуферного фильтра - практически ничего в фильтрах не понимает. Именно практически, теоретик может быть и хороший, а на практике - никто.


Так для этого есть процессор, зачем делать фильтр на пассивных элементах?

#20 OFFLINE   vasil.pro

vasil.pro

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 1826 сообщений
  • Регистрация: 19.11.2012

Отправлено 31 August 2014 - 20:25

Так я помню, что был прибит по уровню :)

У тебя - первый вариант. Резонанс практически выведен из полосы наиболее информативного баса, чуйка высокая, перегрузочная тоже. Резать можно настолько высоко, насколько позволит сама гд и её оформление ;) Поэтому делить с учётом способностей мидбасов.

У меня - как раз второй:

Изображение

Приведённый замер параметров уже в оформлении, с учётом акустической проводки.
По графикам фчх и импедансу видно, как лучше делить данный дин ;)


А о каком динамике идет речь?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных