Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Помогите!! Гудят сильно миды!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 45

#21 OFFLINE   Wong

Wong

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул
  • житель Блюза
  • 644 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2008

Отправлено 04 September 2014 - 21:36

Шумка жесткости не дает, ее нагромождения дают по эффекту нечто похожее на бас буст, бухает нормально, но подробность теряется.

Категорически не согласен,ключевой момент,- это жесткость рабочей плоскости динамика,её можно достичь либо распоркой ,когда жесткость достигается упором в штангу ,либо в наружный металл двери,либо увеличением массы самой рабочей плоскости динамика.Работающий драйвер,пытается всеми силами раскачать опорную плоскость ,и чем легче и незадемпфированней она ,тем сильнее её колебания ,тем самым значительно теряется КПД динамика,появляется мазня в НЧ диапазоне,затупы ,потеря панча,атаки ,так и в СЧ диапазоне теряется ясность ,детальность и скорость.
Делал тестирование вслепую,одна дверь была просто зашумлена без фанатизма,другая вхлам,-дополнительно лист бомбы закатан на опорную плоскость.Посадил слухача ,слушали сначала общую картину,потом балансом по дверям уводил,о характере переработки на тот момент одной двери ничего не говорил.Вердикт однозначный,во всем диапазоне работы мидбаса на утяжеленной плоскости динамика как на НЧ ,так и на ВЧ ощутимые отличия в лучшую сторону,безо всяких распорок,так как на моём авто их очень сложно реализовать конструктивно без ущерба для нормальной работы стеклоподъемников.

#22 OFFLINE   Termik

Termik

    Опытный участник

    • Откуда: Сергиев Посад
  • житель Блюза
  • 378 сообщений
  • Регистрация: 07.06.2010

Отправлено 06 September 2014 - 12:21

Категорически не согласен,ключевой момент,- это жесткость рабочей плоскости динамика,её можно достичь либо распоркой ,когда жесткость достигается упором в штангу ,либо в наружный металл двери,либо увеличением массы самой рабочей плоскости динамика.Работающий драйвер,пытается всеми силами раскачать опорную плоскость ,и чем легче и незадемпфированней она ,тем сильнее её колебания ,тем самым значительно теряется КПД динамика,появляется мазня в НЧ диапазоне,затупы ,потеря панча,атаки ,так и в СЧ диапазоне теряется ясность ,детальность и скорость.
Делал тестирование вслепую,одна дверь была просто зашумлена без фанатизма,другая вхлам,-дополнительно лист бомбы закатан на опорную плоскость.Посадил слухача ,слушали сначала общую картину,потом балансом по дверям уводил,о характере переработки на тот момент одной двери ничего не говорил.Вердикт однозначный,во всем диапазоне работы мидбаса на утяжеленной плоскости динамика как на НЧ ,так и на ВЧ ощутимые отличия в лучшую сторону,безо всяких распорок,так как на моём авто их очень сложно реализовать конструктивно без ущерба для нормальной работы стеклоподъемников.


Я примерно про то же, различия в относительности. (шумка конечно дает прибавку и весьма приличную, но одна шумка не спасет и радость будет не полной. надо упрочнять всю поверхность стеклопастиком или еще чем прочным, а поверх, шумку наклеить.)
У меня раньше было все конкретно закатано бомбом с двух сторон(вхлам), было вроде бы нормально, но после того, как я сделал подиум на пол двери, стало значительно подробней, а вот бухать больше не стало.
DRZ9255T + QLS550 >
HM OCC Silver > E.O.S. Classic 50 > TA-14 > E.O.S. AL-XT \ Helix rs802
HM OCC Silver > E.O.S. AE920T > TA-11 > SP-6/108PRO
Clarity 5000 > E.O.S. AE-620T > 2x Carpower PULSAR-250

#23 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10813 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 06 September 2014 - 12:31

Так вам надо больше или глубже?
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#24 OFFLINE   alyks

alyks

    Опытный участник

    • Откуда: Владивосток
  • житель Блюза
  • 417 сообщений
  • Регистрация: 03.09.2012

Отправлено 06 September 2014 - 15:57

Вот здесь сделана грамотно распорка
http://forums.drom.r...1152020964.html
А еще эффективно сделать накладку из стекловолокна на ту часть, которая обведена красным на крайнем фото.


Ха, приятно что мою дверь ставят в пример:)
У меня сейчас бракс порезан на 71 - 4 порядком, ниже гудит.
Думаю любой кто все перепробует в двери рано или поздно придет к ящику!

#25 OFFLINE   Виктор(из Екатеринбурга)

Виктор(из Екатеринбурга)

    опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 1077 сообщений
  • Регистрация: 16.04.2008

Отправлено 06 September 2014 - 16:12

Объём в двери ............ не слишком большой?
Попробуйте при открытых дверях послушать, если "гудение" не уйдёт, то виновато оформление динамика в двери, если гудение уйдёт то виноват в гудении салон машины или даже (иногда так бывает) направление динамика.
<p>Куда бы меня не послали, вернусь отдохнувшим и обязательно с магнитиком, в любимых тапочках :D<br>
С уважением Виктор(из Екатеринбурга)</p>

#26 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10813 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 06 September 2014 - 17:03

Объём в двери ............ не слишком большой?
Попробуйте при открытых дверях послушать, если "гудение" не уйдёт, то виновато оформление динамика в двери, если гудение уйдёт то виноват в гудении салон машины или даже (иногда так бывает) направление динамика.

А если пердеть начнет то что виновато?
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#27 OFFLINE   Termik

Termik

    Опытный участник

    • Откуда: Сергиев Посад
  • житель Блюза
  • 378 сообщений
  • Регистрация: 07.06.2010

Отправлено 06 September 2014 - 23:09

А если пердеть начнет то что виновато?


ГОРОХ!!!
DRZ9255T + QLS550 >
HM OCC Silver > E.O.S. Classic 50 > TA-14 > E.O.S. AL-XT \ Helix rs802
HM OCC Silver > E.O.S. AE920T > TA-11 > SP-6/108PRO
Clarity 5000 > E.O.S. AE-620T > 2x Carpower PULSAR-250

#28 OFFLINE   advocacy

advocacy

    Новичок

    • Откуда: Россия, Каменск-Шахтинский
  • житель Блюза
  • 2 сообщений
  • Регистрация: 07.07.2011

Отправлено 08 September 2014 - 21:53

Обшивка не может резонировать?

#29 OFFLINE   gener

gener

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Азов
  • житель Блюза
  • 2072 сообщений
  • Регистрация: 03.01.2011

Отправлено 08 September 2014 - 22:08

Всем привет. У меня проблема такая. не могу понять в чём дело.. Миды в дверях гудят очень сильно. слушать невозможно. Бубнит просто жопа:( Миды с комплекта Helix E62C Esprit. Усилитель Audio System Twister F4-260, ГУ: Alpine CDA-9853R. 2х полоска, режется всё с ГУ. Двери проклеины внутри и снаружи STP Вибропласт Голд. Обшивка битопластом. Динамики прикреплены к двери через проставку из фанеры. Автомобиль Kia Cerato 2011г. Что я только не пробовал.. Небольшой эффект только дали длинные пирамидки (почти до самого динамика) из пеноплекса за динамиком. Бас стал хоть более-менее разборчивым, читаемым. И то, я эквалайзером 200Гц опустил на -6дб. Так хоть можно слушать(а то голову набивает этим гудением, бубнением). Но всё равно это не дело.. Подскажите пожалуйста, что ещё можно сделать? Пробовал ставить штатные миды - такая же фигня..


Вроде усил гомняный, по мидам не скажу- не знаком,... По проводам ситуэйшн не понятный, да и настройки мида может не корректные?...
гу SONY CDX C90
уси ppi РС450, РСХ280
миды SS Discovery, пищ SS D3004/602000
провода , Audio-Technica, telefunken, VDH...

#30 OFFLINE   gener

gener

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Азов
  • житель Блюза
  • 2072 сообщений
  • Регистрация: 03.01.2011

Отправлено 08 September 2014 - 22:11

Объём в двери ............ не слишком большой?
Попробуйте при открытых дверях послушать, если "гудение" не уйдёт, то виновато оформление динамика в двери, если гудение уйдёт то виноват в гудении салон машины или даже (иногда так бывает) направление динамика.


Виктор на то чтоб иногда)) направление даже чаще вносит гул нежели объем двери ибо большинство автодинов фриэирные а вот направление зачастую "по штату"
гу SONY CDX C90
уси ppi РС450, РСХ280
миды SS Discovery, пищ SS D3004/602000
провода , Audio-Technica, telefunken, VDH...

#31 OFFLINE   Spectrum

Spectrum

    Постоянный участник

    • Откуда: Белгород
  • житель Блюза
  • 247 сообщений
  • Регистрация: 31.08.2014

Отправлено 15 July 2015 - 12:16

Объём в двери ............ не слишком большой?
Попробуйте при открытых дверях послушать, если "гудение" не уйдёт, то виновато оформление динамика в двери, если гудение уйдёт то виноват в гудении салон машины или даже (иногда так бывает) направление динамика.


А как можно исправить оформление в двери?

#32 OFFLINE   kosoy

kosoy

    Опытный участник

    • Откуда: Калуга
  • житель Блюза
  • 2011 сообщений
  • Регистрация: 04.01.2011

Отправлено 15 July 2015 - 12:30

А как можно исправить оформление в двери?

----------Тут думаю исправит дело смена уся....

#33 OFFLINE   Spectrum

Spectrum

    Постоянный участник

    • Откуда: Белгород
  • житель Блюза
  • 247 сообщений
  • Регистрация: 31.08.2014

Отправлено 15 July 2015 - 23:53

----------Тут думаю исправит дело смена уся....


неа. усилитель поменял, ничего не изменилось. Пробовал ставить миды c комплекта Morel Virtus 602. тоже самое..
Вобщем вытаскиваю динамик из двери - звучит нормально, вставляю в дверь -середина пропадает сразу, бубнит. звук ужасный. Ради прикола взял динамик и сзади закрыл дырки шумопоглотителем шумофф герметон, поставил. и на удивление зазвучало почти нормально) хоть середина немного появилась.. Это значит дело в двери? в объёме? Дверь сейчас забетонирована жёстко. Т.е. это точно не изза вибрации металла..

Так как середины нифига нету, решил попробовать добавить СЧ в систему. Подключил всё по схеме 2.5 (с пассивным делением ВЧ-СЧ). Так вот режу СЧ снизу на 630Гц четвертым и МИД на 160-200Гц тоже четвертым. Только так что-то похожее на музыку получается..
Надо будет замерить АЧХ..

Что с дверями делать то?(

#34 OFFLINE   vasil.pro

vasil.pro

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 1826 сообщений
  • Регистрация: 19.11.2012

Отправлено 16 July 2015 - 00:50

неа. усилитель поменял, ничего не изменилось. Пробовал ставить миды c комплекта Morel Virtus 602. тоже самое..
Вобщем вытаскиваю динамик из двери - звучит нормально, вставляю в дверь -середина пропадает сразу, бубнит. звук ужасный. Ради прикола взял динамик и сзади закрыл дырки шумопоглотителем шумофф герметон, поставил. и на удивление зазвучало почти нормально) хоть середина немного появилась.. Это значит дело в двери? в объёме? Дверь сейчас забетонирована жёстко. Т.е. это точно не изза вибрации металла..

Так как середины нифига нету, решил попробовать добавить СЧ в систему. Подключил всё по схеме 2.5 (с пассивным делением ВЧ-СЧ). Так вот режу СЧ снизу на 630Гц четвертым и МИД на 160-200Гц тоже четвертым. Только так что-то похожее на музыку получается..
Надо будет замерить АЧХ..

Что с дверями делать то?(


Источник, межблок - проверяли?

Raspberry Pi 3b+ PI2AES/ MiniDSP 2х8
- Celestra RA475x - SS 7000/Gladen Audio AEROSPACE 80 PP
- Reovolt HS 100.2 - 
Gladen Audio AEROSPACE 165 pp
- JL Audio 500/1v2 - Gladen Zero Pro 12
http://www.drive2.ru/r/lexus/414130/


#35 OFFLINE   Spectrum

Spectrum

    Постоянный участник

    • Откуда: Белгород
  • житель Блюза
  • 247 сообщений
  • Регистрация: 31.08.2014

Отправлено 16 July 2015 - 00:56

Источник, межблок - проверяли?

да

#36 OFFLINE   vasil.pro

vasil.pro

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 1826 сообщений
  • Регистрация: 19.11.2012

Отправлено 16 July 2015 - 00:58

да


Ничего не меняется?
Какие частоты проблемные, на каких гудеж?

Raspberry Pi 3b+ PI2AES/ MiniDSP 2х8
- Celestra RA475x - SS 7000/Gladen Audio AEROSPACE 80 PP
- Reovolt HS 100.2 - 
Gladen Audio AEROSPACE 165 pp
- JL Audio 500/1v2 - Gladen Zero Pro 12
http://www.drive2.ru/r/lexus/414130/


#37 OFFLINE   alexej.cozyrckov

alexej.cozyrckov

    Опытный участник

    • Откуда: г Барнаул
  • житель Блюза
  • 1186 сообщений
  • Регистрация: 25.04.2015

Отправлено 17 July 2015 - 23:05

Попробуй крышу зашумить.

#38 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10813 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 17 July 2015 - 23:48

Может проще вопрос решить? Типа беруши в уши? А то крышу зашумить, усиль поменять , под опу коврик подложить - прямо детский сад из умом помешанных аудио гур:D:D:D

Дядя Витя Кирпич предложил тест на беременность траблом - это пока единственно дельный совет...
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#39 OFFLINE   Spectrum

Spectrum

    Постоянный участник

    • Откуда: Белгород
  • житель Блюза
  • 247 сообщений
  • Регистрация: 31.08.2014

Отправлено 08 August 2015 - 23:47

Ничего не меняется?
Какие частоты проблемные, на каких гудеж?


не меняется.
100Гц - 500 гц. где-то в этом дипазоне..
Может эти миды (Helix E62C Esprit) ящичные? или должны должны в двери нормально играть? Дома их слушал в маленьком объёме. звучали ровно! (но не очень низко. где-то от 80-100гц). И середина была! причем яркая сочная (правда только если в лицо направлять). В машине в двери нету середины. зато есть гудеж(

Изображение

#40 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8803 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 09 August 2015 - 12:16

Пробовал ставить штатные миды - такая же фигня..

Если так, то это не миды...
Как играли миды (штатные) до установки всего автозвукового барахла от штатки?
Если не гудело, значит или в усилке дело или в ГУ

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных