Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

вопрос по ёмкости конденсатора


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 81

#61 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 20 November 2014 - 11:57

насколько я начитался - ковыряние в фильтрах изменяет фазы динамиков - как проверить, что всё синхронно играет?


А вы прочли от чего зависит фаза в фильтре?

#62 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7012 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 20 November 2014 - 12:10

С чего она проваливается?Добротность lpf падает с ростом импеданса мида.


А без фильтра? А если на частоте фильтра импендан одинаков с Цобелем и без?

В рамках темы речь про Цобеля не идёт, ибо его там нет (так зачем привязывать изменения звука к тому, чего нет :D) к чему эти пикировки?
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#63 OFFLINE   Modus2000

Modus2000

    Опытный участник

    • Откуда: Москва-Саратов
  • житель Блюза
  • 492 сообщений
  • Регистрация: 07.08.2008

Отправлено 20 November 2014 - 12:28

С чего она проваливается?Добротность lpf падает с ростом импеданса мида.


знать бы где...
доработанная штатка VW

#64 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 20 November 2014 - 12:47

Папа Карло был прав...:)

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#65 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7012 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 20 November 2014 - 12:57

знать бы где...


Не лезьте в дебри. Или ищите готовый вариант доработки вашего кроссовера, либо доработайте как по ссылке, с заменой твитера. БОльшего эта акустика не стОит. Да и Морелей этих она не стОит...
ЗЫ Замена электролита на пленку ничем не грозит.
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#66 OFFLINE   Modus2000

Modus2000

    Опытный участник

    • Откуда: Москва-Саратов
  • житель Блюза
  • 492 сообщений
  • Регистрация: 07.08.2008

Отправлено 21 November 2014 - 10:45

БОльшего эта акустика не стОит. Да и Морелей этих она не стОит...


вчера вынул динамики, покрутить/поковырять/почуствовать их в руках, подключал без кросса напрямик, запихивал всякие ваты, крутил фазоинвертор

в общем твитер более менее как то породисто звучит.
а мидбас можно охарактеризовать как "китайская пукалка"
пластиковая корзина, пластиковый дифузор и такое ощущение что он вообще не подходит под объем этих колонок. Играет что в руках, что вставленный в оформление одинаково дерьмово. Напоминает пластиковый noname который по 200 р в Чип и Дипе продается


мне кажеться что бумажные штатные динамики которые от лансера валяются на голову качественней чем моя домашка :)

будем посмотреть может мидбас какойнить воткнуть в корпус дешёвенький вместо этого. Ибо как то совсем не айс
доработанная штатка VW

#67 OFFLINE   Modus2000

Modus2000

    Опытный участник

    • Откуда: Москва-Саратов
  • житель Блюза
  • 492 сообщений
  • Регистрация: 07.08.2008

Отправлено 24 November 2014 - 11:44

Изображение

срисовал схему кросса.
как то вот так.

С1 я выпаял
слушал все выходные в разных комбинациях, без него звук лучше.
доработанная штатка VW

#68 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 24 November 2014 - 12:03

эээм... точно лучше? или все-таки другой?

#69 OFFLINE   Modus2000

Modus2000

    Опытный участник

    • Откуда: Москва-Саратов
  • житель Блюза
  • 492 сообщений
  • Регистрация: 07.08.2008

Отправлено 24 November 2014 - 13:14

эээм... точно лучше? или все-таки другой?


Да, лучше.
с ним пропадает середина и убивается детальность СЧ/ВЧ
Как только его ставишь, то сразу возникает желание "почистить уши" как будто плёнкой всё затянуто.

При чём там стоял электролитический кондёр, вместо него я впаивал полипропилен плёночный. Разница была, но такая мизерная. А вот когда совсем убираешь его - колонки оживают прям.


Но мидбас всё равно не нравица. Хочу поэкспериментировать воткнуть что-то типа вот этого
http://www.audiomani...30657.html#8966

Кто нить может оценить подойдёт он под ящик литров 10 с фазиком ?
доработанная штатка VW

#70 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 24 November 2014 - 13:16

А то, что фаза уплывает не слышно?

#71 OFFLINE   Modus2000

Modus2000

    Опытный участник

    • Откуда: Москва-Саратов
  • житель Блюза
  • 492 сообщений
  • Регистрация: 07.08.2008

Отправлено 24 November 2014 - 13:21

А то, что фаза уплывает не слышно?



Ощущение, что при вставленном кондёре динамики играют сами по себе.
Если кондёр С1 вынуть, то мидбас и твитер сливается воедино может это из за подъёма СЧ или из за фазы - я точно не понимаю
доработанная штатка VW

#72 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 24 November 2014 - 13:25

Значит переделывать фильтры целиком следует. Хотя странно это.

#73 OFFLINE   Modus2000

Modus2000

    Опытный участник

    • Откуда: Москва-Саратов
  • житель Блюза
  • 492 сообщений
  • Регистрация: 07.08.2008

Отправлено 24 November 2014 - 13:28

Значит переделывать фильтры целиком следует. Хотя странно это.


В новой версии этих колонок производитель изменил схему кроссовера, но я не знаю где её достать.
доработанная штатка VW

#74 OFFLINE   Modus2000

Modus2000

    Опытный участник

    • Откуда: Москва-Саратов
  • житель Блюза
  • 492 сообщений
  • Регистрация: 07.08.2008

Отправлено 24 November 2014 - 13:37

Значит переделывать фильтры целиком следует. Хотя странно это.


Мне непонятно назначение катушки которая в параллель с НЧ стоит. Вроде я старался точно перерисовать схему, ошибки быть не должно, но получается она режет НЧ у мидбаса ?
доработанная штатка VW

#75 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 24 November 2014 - 13:46

Мне непонятно назначение катушки которая в параллель с НЧ стоит. Вроде я старался точно перерисовать схему, ошибки быть не должно, но получается она режет НЧ у мидбаса ?


Это режекторный фильтр (пробка), он душит выброс у мидбаса на определенной частоте.
Аналогичным образом давят , к примеру, сетевой фон 50 Гц в электронике.
Так что, да, на СЧ без конденсатора, определенно, будет подъем. Но тогда и шунтирующая катушка не нужна там совсем. Хотя встает вопрос фазировки, ибо порядки фильтров разные.
Лучше пересчитать, но еще лучше сначала снять замеры.

#76 OFFLINE   Modus2000

Modus2000

    Опытный участник

    • Откуда: Москва-Саратов
  • житель Блюза
  • 492 сообщений
  • Регистрация: 07.08.2008

Отправлено 24 November 2014 - 14:08

Это режекторный фильтр (пробка), он душит выброс у мидбаса на определенной частоте.
Аналогичным образом давят , к примеру, сетевой фон 50 Гц в электронике.
Так что, да, на СЧ без конденсатора, определенно, будет подъем. Но тогда и шунтирующая катушка не нужна там совсем. Хотя встает вопрос фазировки, ибо порядки фильтров разные.
Лучше пересчитать, но еще лучше сначала снять замеры.


Катушка получается висит в воздухе отключенная без этого конденсатора.

Правильно ли я понял, что на НЧ у меня сейчас 1й порядок, на ВЧ 2й порядок и из за этого фаза нарушена?


Мерять не умею, и нет ничего кроме китайского тестера. Буду рад за наводку где почитать.

Но сначала хочу воткнуть мидбас другой, вот этот http://www.audiomani...30657.html#8966
т.к. существующий мидбас уж больно пластиковый до ужаса и баса не воспроизводит вообще никак
доработанная штатка VW

#77 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 24 November 2014 - 14:41

Катушка получается висит в воздухе отключенная без этого конденсатора.

А ну так, тогда понятно

Правильно ли я понял, что на НЧ у меня сейчас 1й порядок, на ВЧ 2й порядок и из за этого фаза нарушена?


Да, разница фаз - 90 градусов, сигнал с мида слышно раньше, чем вч.


Мерять не умею, и нет ничего кроме китайского тестера. Буду рад за наводку где почитать.

А тут мало уметь, нужно еще и оборудование и помещение.
Снимать замеры нужно отдавать. Обычно там же и рассчитывают фильтры. Да и собирают, обычно.
Где - не подскажу - не знаю :)

Но сначала хочу воткнуть мидбас другой, вот этот http://www.audiomani...30657.html#8966
т.к. существующий мидбас уж больно пластиковый до ужаса и баса не воспроизводит вообще никак


Тогда и срез на этом фильтре уплывет. Не проще купить что-то, что устроит сразу?

#78 OFFLINE   Modus2000

Modus2000

    Опытный участник

    • Откуда: Москва-Саратов
  • житель Блюза
  • 492 сообщений
  • Регистрация: 07.08.2008

Отправлено 24 November 2014 - 15:18

Тогда и срез на этом фильтре уплывет. Не проще купить что-то, что устроит сразу?


Форум домашнего аудио отличается от форума автозвука тем, что на первом люди ходят по магазинам и слушают готовое, а на втором люди сами строят.

Готовая АС которая меня устроит стоит 100 000 р
Собрать на заказ готовую из таких же компонентов, чужими руками около 30 000 - 50 000
мои колонки стоили 10 000, у них прекраснейший корпус.

+ 5 000 на динамики и кроссовер и будут прекрасны как АС за 100 000

:)
доработанная штатка VW

#79 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 24 November 2014 - 15:22

Мда, корпус, это, конечно, хорошо :)

#80 OFFLINE   Def_75

Def_75

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 1040 сообщений
  • Регистрация: 20.10.2009

Отправлено 24 November 2014 - 15:23

Форум домашнего аудио отличается от форума автозвука тем, что на первом люди ходят по магазинам и слушают готовое, а на втором люди сами строят.

Готовая АС которая меня устроит стоит 100 000 р
Собрать на заказ готовую из таких же компонентов, чужими руками около 30 000 - 50 000
мои колонки стоили 10 000, у них прекраснейший корпус.

+ 5 000 на динамики и кроссовер и будут прекрасны как АС за 100 000

:)

Как определили,что корпус прекраснейший?
5 т.р. на динамики и кроссоверы слишком мало для прекраснейшего корпуса :)

QLS QA550-Alpine PXA-H600твик-A/D/S PH15.2твик-пасс.кроссы-Aurasound NS6-255-4A в ЗЯ/ATC 11 -Alpine 6013 10" в ФИ.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных