Сообщений в теме: 229

[Prof.Nimnul]

Хочу поднять уровень этих каналов в проце, потому что сейчас при минимальных гейнах на еоs в проце на вч -25дб,а на сч-15. Пионы по идее намного слабее и надеюсь выйти на нулевые гейны в проце на сч и как повезет на вч.

 

Думаю, что лучше поправить чувствительность у EOSа.

[Dydits]

А что же за мидбас ? И какой для него усилитель?

Мид diamond audio m6.0 саб diamond macDaddy 10.4 на них саундстрим tn 4.900d два канала на миды и два мостом на саб в 8ом. На саб гейн уся на четверть в проце ноль, на мидах гейн уся в ноль в проце -5 -7.

[Dydits]

Думаю, что лучше поправить чувствительность у EOSа.

Хорошо, а как это лучше сделать: я так понимаю, что на входе переменный резистор в паре с еще одним постоянным, являются делителем, который можно пересчитать, но есть вариант изменить коэф усиления на входном операционнике, какой вариант предпочтительнее в плане качества звука, если уж все равно в усь лезть придется?

[dyno]

Я бы обратился к разработчику усилителя для начала.

Ну а так это извечная проблема - вместо нужных 5-10Вт ставят усилитель 50-70Вт и думают, как занизить уровень... 

ЗЫ Можно поставить в линейный кабель резистор и перед динамиками по 4-6Ом 10Вт.

Сообщение отредактировал: dyno - 16 December 2021 - 19:52

[Prof.Nimnul]

Хорошо, а как это лучше сделать: я так понимаю, что на входе переменный резистор в паре с еще одним постоянным, являются делителем, который можно пересчитать, но есть вариант изменить коэф усиления на входном операционнике, какой вариант предпочтительнее в плане качества звука, если уж все равно в усь лезть придется?

Надо схему смотреть и думать. Но скорее первое, так как у входного ОУ к.у. ниже 1 обычно не сделать.

 

Я бы обратился к разработчику усилителя для начала.

Ну а так это извечная проблема - вместо нужных 5-10Вт ставят усилитель 50-70Вт и думают, как занизить уровень... 

ЗЫ Можно поставить в линейный кабель резистор и перед динамиками по 4-6Ом 10Вт.

Не зависит от мощности в общем-то, может быть даже наоборот.

"Резистор в кабель" - точно не решение, перед динамиками тоже так себе вариант.

Сообщение отредактировал: Prof.Nimnul - 16 December 2021 - 23:55

[dyno]

Ну а от Ку зависит? 

Задавал уже на Веге вопрос: набуя для источников типа ЦАП с выходом 3-4В делать усилок с чувствительностью 0.25-2В и гигантским Ку? Молчат... 

[Dydits]

Надо схему смотреть и думать. Но скорее первое, так как у входного ОУ к.у. ниже 1 обычно не сделать.


Не зависит от мощности в общем-то, может быть даже наоборот.
"Резистор в кабель" - точно не решение, перед динамиками тоже так себе вариант.

Не резистор в кабель, а тот же делитель. Делаем коротыш кабеля, с одной стороны папа с другой мама, посреди него делитель организованный на переменном резисторе 50ком, втыкаем его в разрыв меду межблоком и усем, переменным резистором убираем громкость в этом канале, потом в проце заводим чуйку в ноль,выставляем громкость этого канала переменником на межблоке до нужного уровня,затем замеряем полученные номиналы на переменнике, и повторяем такие же номиналы делителя только уже на постоянных резисторах, их можно либо в межблок перед усем, либо в усе на входе.
Но это кусок работы...

[Prof.Nimnul]

От Ку зависит, безусловно. Но от мощности скорее нет, корреляции могут быть разные.

Высокую чуйку в домашних усилках нередко делают по причине того, что они интегральные и без мультиампинга, да источники с разным напряжением. Ну сделают потише - и даже скажут что "Вах какой мощный, только повернул немного ручку - а уже так громко играет! Хороший!"

А в автозвуке пополоска, разные усилки, вот и возникают пробемы и нестыковки.

[Prof.Nimnul]

Делаем коротыш кабеля, с одной стороны папа с другой мама, посреди него делитель организованный на переменном резисторе 50ком, втыкаем его в разрыв между межблоком и усем, переменным резистором убираем громкость в этом канале, ≤≥

Делайте, работать будет. Но хорошего ничего не выйдет.

[dyno]

Не резистор в кабель, а тот же делитель. Делаем коротыш кабеля, с одной стороны папа с другой мама, посреди него делитель организованный на переменном резисторе 50ком, втыкаем его в разрыв меду межблоком и усем, переменным резистором убираем громкость в этом канале, потом в проце заводим чуйку в ноль,выставляем громкость этого канала переменником на межблоке до нужного уровня,затем замеряем полученные номиналы на переменнике, и повторяем такие же номиналы делителя только уже на постоянных резисторах, их можно либо в межблок перед усем, либо в усе на входе.
Но это кусок работы...

Вот именно, кусок и копание в потрохах. А попробовать резик в межблок - пара пустяков. За счёт ухода регулировки процессором прирост должен быть приличный, не смотря ни на что. И открою секрет - между каскадами усилителя резик - обычное дело, как и в целом по сигнальным цепям...

Сообщение отредактировал: dyno - 17 December 2021 - 01:18

[dyno]

"Резистор в кабель" - точно не решение, перед динамиками тоже так себе вариант.

 

Был опыт? 

Всё остальное сильно усложняет жизнь, а результат... А результат, что люди кидаются на маломощных недоусилков в надежде...

А резик между усилком и пассфильтром ещё говорят и упрощает работу усилителю, отсекая емкостную нагрузку и повышая общее сопротивление. Я вот попробовал - хуже точно не стало, а в целом даже лучше, но ещё в процессе оценки.

[Dydits]

Вот именно, кусок и копание в потрохах. А попробовать резик в межблок - пара пустяков. За счёт ухода регулировки процессором прирост должен быть приличный, не смотря ни на что. И открою секрет - между каскадами усилителя резик - обычное дело, как и в целом по сигнальным цепям...

Я понимаю о чем ты, но думал что этими пионами решится вопрос по легкому, а они не по тем делам оказались.

По нормальному есть хорошее решение, на вегалабе человек продает регуляторы никитина, комплект выходит в районе 120$, если уж заморачиваться, то только в эту сторону.

[dyno]

В какую? Поставил потенциометр на входе усилка - и привет. А иначе зачем Никитин? 

В усилке Genesis Profile такая же шляпа - входной ОУ и гейн на нем, а потом резистором душат. И между каскадами резистор 5К. Так за что бороться?

Современные усилки хотя бы имеют гейн с диапазоном до 6-8В, но тоже не всегда спасает, если акустика чувствительная.

Сообщение отредактировал: dyno - 17 December 2021 - 01:30

[Prof.Nimnul]

 

Был опыт? 

Всё остальное сильно усложняет жизнь, а результат...≤≥

Я вот попробовал - хуже точно не стало, а в целом даже лучше, но ещё в процессе оценки.

 

Ну занимаюсь периодически этими опытами  , поэтому мне проще всё сделать по уму, а не лепить костыли и припарки.

Но если обычному пользователю, скажем так, то да - делитель перед усилком будет лучше чем -25 дБ аттенюации в проце, а хороший мощный резистор тоже снизит уровень твитера или сч (и даже подправит АЧХу), только нужно найти мощный и хороший, что не так просто.

[Dydits]

Как по мне, так с резисторами нет смысла заниматься. Вы не берете в расчет, что вывев гейны всех каналов в ноли, они останутся нулевыми, только в положении максимальной громкости на пульте проца, но как только мы решили послушать музыку в пол громкости, и выставили на пульте на половину громкости, то у нас в проце появилось по -+20дб минуса в каждом канале.
А никитин позволяет сначала настроить громкость каждого канала, а потом регулировать все каналы синхронно как громкость, при этом в проце на пульте громкость будет стоять на максимуме. Соответственно мы будем иметь максимальный динамичечкий диапазон из проца всегда, при любой громкости музыки

[dyno]

Оно так, но уровень настраиваем на повседев, и регулировка громкости в пределах 6дб не особо влияет. А рассовывать Никитина по всем усилкам - так себе удовольствие. 

[Prof.Nimnul]

вывев гейны всех каналов в ноли, они останутся нулевыми, только в положении максимальной громкости на пульте проца, но как только мы решили послушать музыку в пол громкости, и выставили на пульте на половину громкости, то у нас в проце появилось по -+20дб минуса в каждом канале.

Бывают разные варианты регулировки поканальных гейнов и громкости, нередко гейны регулируются "в цифре" до ЦАПов, а общая громкость уже после них, то есть это не совсем тождественные методики в плане влияния на звук.

[Dydits]

Бывают разные варианты регулировки поканальных гейнов и громкости, нередко гейны регулируются "в цифре" до ЦАПов, а общая громкость уже после них, то есть это не совсем тождественные методики в плане влияния на звук.

Спасибо, понял. А как этот момент реализован в хеликсах, в частности дсп.2?

[A!exT]

там на цапы идет 16 битный tdm, так что выдохните и особо не заморачивайтесь )))

[naujokas]

полно усилителей по 12 ватт и что то около того (без дополнительного повышающего напряжения), не на микросхемах а на нормальных транзисторах, правда это олдскул, у, даже у меня где то валяется A/d/s PQ8 и HARMAN KARDON CA215, вполне для этих целей....................