Сообщений в теме: 889

[Stich]

...мдя..-количество 

Дмитрий Рутковский написал(а) 17 Сен 2016 - 08:49:

не взыскательных (безразличных, глупых, глухих

по всему миру  ,покупающих всякие образцы девайсов с космическими ценниками но с сомнительными характеристиками таки имеет место .

на волне просмотренного мной начала сериала Harley and the Davidsons ,в котором прозвучала фраза в таком контексте :

-...что толку в том ,что вы умеете делать самые быстрые мотоциклы-если вы не умеете их продавать..?

[Дмитрий Рутковский]

Это Вы говорите про производителей. А тут на форуме в основном потребители (слушатели), их мало интересует кто и как продаёт. Гораздо хуже то, что большинство не умеет покупать, что вполне объяснимо и идеально вписывается в теорию заговора.

[Stich]

Дмитрий Рутковский написал(а) 17 Сен 2016 - 12:50:

в теорию заговора

  что то загадочное...масоны? 

ЗЫ может выскажате Ваше мнение по влиянию  пулеобразного колпака в качестве пылезащитного?

 

http://www.bluesmobi...-dinamik/page-3

Сообщение отредактировал: Stich - 17 September 2016 - 16:00

[Папа Карло]

Stich написал(а) 17 Сен 2016 - 12:57:

  что то загадочное...масоны? 

ЗЫ может выскажате Ваше мнение по влиянию  пулеобразного колпака в качестве пылезащитного?

 

http://www.bluesmobi...-dinamik/page-3

А как это вписывается в "теорию заговора", что не умеют покупать?

[Дмитрий Рутковский]

Низкий уровень потребителя выгоден потому что не надо напрягаться. Пипл должен хавать. Чем ниже уровень образования - тем большую туфту можно впарить.

Если бы каждый (только представьте себе) разбирался в теории и умел бы считать, то такую залипуху с парадоксами в параметрах, как по ссылке выше, никогда бы не взял.

Поскольку деградация наблюдается повсеместно - значит этим кто-то руководит.

[Prof.Nimnul]

Дмитрий, а как у динамика меняется чувствительность при увеличении жёсткости подвеса (и соотв увеличении резонансной частоты), не напомните?

[Дмитрий Рутковский]

Если резонанс меняется незначительно, то изменения чувствительности сильно выше резонанса будут минимальны, в пределах ошибки измерений.

[Prof.Nimnul]

Спасибо. Это я собственно к тому, что изменением гибкости подвеса вполне можно загнать добротность почти в любые значения, незначительно влияя на чувствительность динамика. То есть в связке трёх параметров - 2,4 Тл, 102 дБ/Вт/м и 0,37, добротность не обязана быть низкой. 

Это если без привязки к ним четвёртого параметра - резонансной частоты.

[Дмитрий Рутковский]

Конечно, Вы правы.

Было бы здорово, если бы Вы, хотя бы очень примерно, сообщили какая должна быть у такого динамика механическая добротность, чтобы при электрической 0.2 подтянуть общую до уровня 0.37.

Ну и если не затруднит - какой при этом будет резонанс. Хотя это и не принципиально.

[Prof.Nimnul]

Я имел ввиду прямое влияние гибкости подвеса на электрическую добротность, а не существенное влияние механических потерь на общую, давайте в данном случей механическую оставим за скобками. Или такого влияния нет, и при изменении резонанса, к примеру с 25 до 100 Гц, наша условная 0,2 такой и будет оставаться?

[павел эт хоум]

Prof.Nimnul написал(а) 17 Сен 2016 - 21:38:

Я имел ввиду прямое влияние гибкости подвеса на электрическую добротность, а не существенное влияние механических потерь на общую, давайте в данном случей механическую оставим за скобками. Или такого влияния нет, и при изменении резонанса, к примеру с 25 до 100 Гц, наша условная 0,2 такой и будет оставаться?

Пытаешь Дмитрия? Хотя сам всё прекрасно знаешь:

электрическая добротность равна произведение 2П x Fs x Mms x Re и всё это поделить на Bl в квадрате.

Ясно, что с ростом резонасной будет расти и электрическая добротность.

А резонансную можно повысить за счёт уменьшения гибкости подвеса.

Собственно говоря, именно это Дмитрий и делает, когда мягкие шайбы из домашних ревиков меняем на свои жёсткие.

Что касается чуйки, то по-моему она уменьшается в этом случае- ведь упругие силы в системе возросли и моторы больше усилий надо приложить, чтобы их преодолеть.

[Дмитрий Рутковский]

Потому и разделили добротность на электрическую и механическую чтобы не путать. Конечно просто так ничего отдельно поменять нельзя, что-то другое изменится тоже, но если менять только гибкость не меняя массы, то изменения электрической добротности будут минимальны.

Суть остаётся, вопрос можно перефразировать: на сколько нужно поднять резонанс (был 42), чтобы электрическая добротность выросла с 0.2 до 0.37? Если удобнее оперировать общей - то тот же вопрос про общую.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 18 September 2016 - 10:54

[Дмитрий Рутковский]

павел эт хоум написал(а) 18 Сен 2016 - 06:55:

электрическая добротность равна произведение 2П x Fs x Mms x Re и всё это поделить на Bl в квадрате.

Ясно, что с ростом резонасной будет расти и электрическая добротность.

Павел, где Вы такие формулы берёте?

Если перемножить 2П на 42, на 10 и на 11, то получится примерно 30 тысяч. Если перемножить 2.4 на 10 и возвести в квадрат - получится 576. Как из этого Вы получаете добротность менее единицы - расскажите. Подозреваю что у Вас калькулятор неисправен.

[Папа Карло]

Дмитрий Рутковский написал(а) 20 Сен 2016 - 16:51:

Если перемножить 2П на 42, на 10 и на 11, то получится примерно 30 тысяч.

Масса в килограммах.  

[Дмитрий Рутковский]

Тогда не получается чувствительность. Потому что при массе и BL как у обычного ШП, чувствительность тоже должна быть как у обычного ШП. Если же L взять как у обычного ШП, а В как заявлено (2.4), то добротность не сходится никак. Если же навалить массу (типа 25 гр), чтобы добротность совпала, то опять же чувствительность не получится, потому что при такой массе её никакой индукцией не вытянуть выше 95-ти.

 

Собственно я сразу (без использования сомнительных формул) заметил, что не сходится. Потом оказалось, что и по формуле тоже не получается.

В общем напаривают богатых любителей ШП точно так же, как и бедных.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 20 September 2016 - 20:34

[Папа Карло]

Дмитрий Рутковский написал(а) 20 Сен 2016 - 17:24:

Тогда не получается чувствительность.

А кто ее реально измерял и при каком вольтаже?

Дмитрий Рутковский написал(а) 20 Сен 2016 - 17:24:

Если же навалить массу (типа 25 гр)

Для бальзового диффузора вполне подходящие цифры. 

[Дмитрий Рутковский]

Для бумажного нормальная масса 10 гр. При этом чувствительность при 1W получается 95. Отсюда вопрос: на сколько надо поднять индукцию, чтобы дотянуть чувствительность до 102dB/W/м при возросшей массе (хотя бы до 20гр)? Причём добавлять L нельзя, т.к. тогда масса ещё больше возрастёт.

[Папа Карло]

Может и нет там 102 диби. Или измеряли хитро. Многие так делают.

[павел эт хоум]

Дмитрий Рутковский написал(а) 20 Сен 2016 - 17:41:

Для бумажного нормальная масса 10 гр. При этом чувствительность при 1W получается 95. Отсюда вопрос: на сколько надо поднять индукцию, чтобы дотянуть чувствительность до 102dB/W/м при возросшей массе (хотя бы до 20гр)? Причём добавлять L нельзя, т.к. тогда масса ещё больше возрастёт.

Вообще тут важен был принцип. Эквивалентный объём существенно влияет на добротность. Как на механическую, так и на электрическую.Чуйка-самое слабое место всех автомобильных ( и многих домашних) головок, но с этим в машинах мы уже смирились.

[Папа Карло]

Дмитрий Рутковский написал(а) 20 Сен 2016 - 17:41:

Для бумажного нормальная масса 10 гр. При этом чувствительность при 1W получается 95. Отсюда вопрос: на сколько надо поднять индукцию, чтобы дотянуть чувствительность до 102dB/W/м при возросшей массе (хотя бы до 20гр)? Причём добавлять L нельзя, т.к. тогда масса ещё больше возрастёт.

У них есть еще веселее, там с подмагничиванием и 108 диби. Только мне интересно чем электромагнит обошел магнит из Альнико? Даже если примитивно прикинуть - ох как не легко на подмагничивании сделать хорошую индукцию, а уж свыше 2 Тесла подавно...

http://www.voxativ.c...eldcoil-driver/

Там даже частотка приложена, красивая такая...