Сообщений в теме: 37

[VITOSSS]

а на поркуа эта заморочка с полупоканалкой, когда фронт можно поканально разрулить...?)))

Сообщение отредактировал: VITOSSS - 21 June 2016 - 10:30

[Папа Карло]

а на поркуа эта заморочка с полупоканалкой, когда фронт можно поканально разрулить...?)))

Виктор, в одном случае получается, что саб придется брать с дальнего мидбаса, а СЧ должно уметь играть от 250 герц. Выше не режется.

В другом получится слишком высокая порезка на СЧ/ВЧ  1250 герц. Ниже не режется.  То есть оба варианта с не совсем удобными частотами.

При отключенной поканалке частоты порезки можно сделать либо многоампинговым пасскроссом, либо доставным активным, либо с самих усилителей. Но частоты уже будут более адекватными.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 21 June 2016 - 11:56

[VITOSSS]

Виктор, в одном случае получается, что саб придется брать с дальнего мидбаса, а СЧ должно уметь играть от 250 герц. Выше не режется.

В другом получится слишком высокая порезка на СЧ/ВЧ  1250 герц. Ниже не режется.  То есть оба варианта с не совсем удобными частотами.

При отключенной поканалке частоты порезки можно сделать либо многоампинговым пасскроссом, либо доставным активным, либо с самих усилителей. Но частоты уже будут более адекватными.

воче без проблем поет от 250 4-ым

если нужно выше - можно усем дорезать)))

возможность сведения фронта в таком варианте вне конкуренции с полупоканальным костылем)))

Сообщение отредактировал: VITOSSS - 21 June 2016 - 12:00

[Папа Карло]

Может быть, но мне все таки показалось, что он там не поет, а кряхтит.

[VITOSSS]

Может быть, но мне все таки показалось, что он там не поет, а кряхтит.

на призовые места неплохо кряхтит...

[Punisher 2009]

Виктор, в одном случае получается, что саб придется брать с дальнего мидбаса, а СЧ должно уметь играть от 250 герц. Выше не режется.
В другом получится слишком высокая порезка на СЧ/ВЧ 1250 герц. Ниже не режется. То есть оба варианта с не совсем удобными частотами.
При отключенной поканалке частоты порезки можно сделать либо многоампинговым пасскроссом, либо доставным активным, либо с самих усилителей. Но частоты уже будут более адекватными.

+ 100D800)) Очень достойно можно сделать!
Сам проходил таким путем. К примеру, Morel Elate 6.3, кросс позволяет биамп, на них, соответственно, и 4 канала усиления, отдельно ВЧ/сч и мидбас + хороший настройщик. Только вч и сч у меня были не единым блоком, а немного разнесены, но это уже особенности салонов. Так вот, и сцена была шикарная, и тоналка вполне. А рулилось всё Пио 9600.

[VITOSSS]

 Morel Elate 6.3, кросс позволяет биамп, 

коробочка которая выбрасывается в мусор...))))

[Punisher 2009]

коробочка которая выбрасывается в мусор...))))

Позже так и было сделано))
Но иногда использовать родной кросс единственно верный вариант. И тут я солидарен с Карло по всем доводам ибо результата можно добиться очень приличного. Мы ведь не конкретно о кроссе Морель говорим, это был лишь пример из личного опыта, мы о способах реализации 2,5 полос, не так ли?
П.с. А то, что такое и для чего 2,5 полосы - это уже отдельный вопрос))

Сообщение отредактировал: Punisher 2009 - 21 June 2016 - 20:55

[VITOSSS]

По каким доводам...? )))
Я предложил вариант, который позволит добиться не просто приличного, а наилучшего результата...

[Папа Карло]

Вить, не всем удается заставить 3" не кряхтеть на 250 герцах.  Много легче заменить их на Герцы HL70.  Вспомни мою тему про гадость и поймешь, что первые места на соревнованиях с такой порезкой могут быть, а вот играть любой жанр система одинаково хорошо не сможет. Чтобы понять поставь Ведерникова с его Зорю Бьют - если вокал Ведерникова будет абсолютно без призвуков, то это и будет критерием чьей либо правоты. Излишне высокий коэффициент искажений на этих частотах не всем удается победить. А он там даже по даташиту не ниже 3%.   Пасскросс для моноблока из СЧ/ВЧ зло на самом деле меньшее, чем добавление еще одного усилителя. Тем более когда динамики стоят впритык друг дружке можно спокойно поделить их не высокими порядками. Я обычно перепаивал кроссоверы до варианта последовательного фильтра и тщательно подбирал L-pad на ВЧ.  Иногда добавление резистора в цепь среднечастотника помогает ему заиграть низкие частоты интересней ( так называемы токовый режим работы).  Но это уже как и на что кто горазд

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 22 June 2016 - 08:03

[AlexSDrug]

что саб придется брать с дальнего мидбаса,

Не устану возмущаться, как в таком случае будут играть композиции, где бас в одном канале?

К примеру, вчера обратил внимание на всем хорошо знакомый трек - Jen Chapin - You Haven't Done Nothin, это хорошо если у вас саб с правого мидбаса, а если с левого? Попробовал, мьют в полосу правого саба - композиция не звучит,  уверены что один мидбас справится?

[VITOSSS]

Вить, не всем удается заставить 3" не кряхтеть на 250 герцах.  Много легче заменить их на Герцы HL70.  Вспомни мою тему про гадость и поймешь, что первые места на соревнованиях с такой порезкой могут быть, а вот играть любой жанр система одинаково хорошо не сможет. Чтобы понять поставь Ведерникова с его Зорю Бьют - если вокал Ведерникова будет абсолютно без призвуков, то это и будет критерием чьей либо правоты. Излишне высокий коэффициент искажений на этих частотах не всем удается победить.

Я говорю о том, с чем лично работал и делал...)))

И при настройке я проверяю систему не только на призвуки и искажения, но и резерв по неискаженной громкости на куда более злых треках.)))

[Папа Карло]

Вить, так ведь и я рассказываю что делал, а не придумал.

Причем, я проверил все возможные варианты. И множество вариантов с пасскроссами на раздел мид/СЧ,  СЧ/ВЧ.  Включая разное взаимное расположение динамиков.  Все делалось, отслушивалось и записывалось в книжечку.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 22 June 2016 - 10:38

[Папа Карло]

Не устану возмущаться, как в таком случае будут играть композиции, где бас в одном канале?

К примеру, вчера обратил внимание на всем хорошо знакомый трек - Jen Chapin - You Haven't Done Nothin, это хорошо если у вас саб с правого мидбаса, а если с левого? Попробовал, мьют в полосу правого саба - композиция не звучит,  уверены что один мидбас справится?

В предложенном мною варианте на саб используется стерео сигнал и полноценное использование задержек.

В варианте с использованием поканального включения и саб с дальнего мида получится как Вы говорите + добавим к этому не меньшие проблемы согласования такого сабвуфера с фронтом.

А теперь вопрос : И чем тогда пасскросс между СЧ/ВЧ хуже , чем такой одноканальный саб???

[ArtBuriy]

Вить, так ведь и я рассказываю что делал, а не придумал.
Причем, я проверил все возможные варианты. И множество вариантов с пасскроссами на раздел мид/СЧ, СЧ/ВЧ. Включая разное взаимное расположение динамиков. Все делалось, отслушивалось и записывалось в книжечку.

Еще такой вопрос. Вначале темы ты писал что кроссовер взять от двухполоски? MB для двухполоски лучше чем MH который для сч и вч? Просто дома и те и другие есть

[Папа Карло]

Лучше МН. У него частота раздела более подходящая 4000 герц, и 3 порядок фильтров позволяет немного поиграть диаграммой направленности (  меняя полярность подключения твитера).

[ArtBuriy]

Лучше МН. У него частота раздела более подходящая 4000 герц, и 3 порядок фильтров позволяет немного поиграть диаграммой направленности ( меняя полярность подключения твитера).

Ну я и думаю с МН интереснее звучание...просто ты немного не правильно выразился. DLS ra40 планирую взять изходя из бюджета, интересный вариант для этой аккустики?

Сообщение отредактировал: ArtBuriy - 23 June 2016 - 09:11

[Папа Карло]

У RA 40 фильтры не годятся для разруливания, они до 150 герц.  Придется мудрить с пассивными кроссоверами.  

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 23 June 2016 - 11:26