Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Помогите собрать аудиосистему (3-полосный фронт + саб) и вопрос по реализации трехполоски с помощью Y-кабелей с правого мидбаса


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44

#1 OFFLINE   sknl

sknl

    Новичок

    • Откуда: Астана, Казахстан
  • житель Блюза
  • 18 сообщений
  • Регистрация: 02.11.2016

Отправлено 02 January 2017 - 11:44

Доброго времени суток, товарищи!

 

Что имеется:

1. Голова Pioneer x580bt (бюджетный проц, рулит 2-полосный фронт + саб)

2. Моноблок Alpine PDX M6

3. Динамики Hertz HSK 163 (HV165, HL70, HT25)

 

Межблоки Ground Zero и на саб микрофонный кабель.

Акустический кабель DAXX S32+S34+S34

Сила 0Ga

Короб, ЗЯ 34 л

 

Автомобиль Toyota Camry XV40, тоннеля в багажник нет, снял тыловые динамики.

Предпочтения по жанрам: рок, электронная музыка.

 

Прошу помочь с подбором оставшихся компонентов (Б/У):

1. 2-канальник на миды (присмативаюсь к ECC 300.2, говорят у него отношение С/Ш дает знать о себе, не критично ли будет?)

2. 4-канальник на СЧ/ВЧ или повыпендриваться двумя 2-канальниками побортно))) 

3. НЧ-динамик 12"

 

Бюджет скромный как и сама система. Было бы хорошо уложиться в 15-18 тыс.

 

По поводу реализации трешки: ГУ имеет 3 пары линейных выходов, если реализовать трехполосный фронт с помощью Y-кабелей, взять канал на саб с правого мидбаса, как такая схема себя проявит? Был ли опыт в такой схеме?

 

Буду благодарен за ваши советы.

 



#2 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 02 January 2017 - 15:57

Все оч зависит от конкретных усилителей.


По поводу реализации трешки: ГУ имеет 3 пары линейных выходов, если реализовать трехполосный фронт с помощью Y-кабелей, взять канал на саб с правого мидбаса, как такая схема себя проявит? Был ли опыт в такой схеме?

 

Буду благодарен за ваши советы.

Все будет зависеть от конкретных усилитей.

Их входного сопротивления.

Но в любом случае это выглядит как буд-то вы повесите на правый канал усилителя еще один динамик и он начнет работать на 2 ом. А левый будет работать на 4 ом.

Явно будут изменения в звуке.

Тема мною поднималась и не раз.

Выход: это проходные выходы усилителя  , развязанные операми, выходы усилителей. например как в врх серии аудисон.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 02 January 2017 - 16:03

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#3 OFFLINE   sknl

sknl

    Новичок

    • Откуда: Астана, Казахстан
  • житель Блюза
  • 18 сообщений
  • Регистрация: 02.11.2016

Отправлено 02 January 2017 - 17:07

Все оч зависит от конкретных усилителей.

Все будет зависеть от конкретных усилитей.

Их входного сопротивления.

Но в любом случае это выглядит как буд-то вы повесите на правый канал усилителя еще один динамик и он начнет работать на 2 ом. А левый будет работать на 4 ом.

Явно будут изменения в звуке.

Тема мною поднималась и не раз.

Выход: это проходные выходы усилителя  , развязанные операми, выходы усилителей. например как в врх серии аудисон.

Благодарю, взял на заметку!



#4 OFFLINE   Bulatt838

Bulatt838

    Постоянный

    • Откуда: Астана. Казахстан
  • житель Блюза
  • 170 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2016

Отправлено 02 January 2017 - 17:37

Привет Алибек! А зачем саб с правого канала? Есть же отдельно rca на саб, или я ошибаюсь? Для бюджетной системы может задние rca направить на миды, а передние через y коннекторы на сч, вч?при условии установки вч, сч максимально близко друг к другу. Заодно можно будет и таймкорром немного покрутить. Или же выстроить 2,5 систему. Вч/сч - пассивно от передних каналов, миды от других 2х каналов. Тогда можно бюджетный 4х канальник и моноблок.

Сообщение отредактировал: Bulatt838 - 02 January 2017 - 17:39

Sph da120, note 4>usb>spdif >helix dsp pro+director, brax 1.1,3.1, 6.1pp, brax x2400.2, alpine pdx v9-pirless xxls 12

#5 OFFLINE   sknl

sknl

    Новичок

    • Откуда: Астана, Казахстан
  • житель Блюза
  • 18 сообщений
  • Регистрация: 02.11.2016

Отправлено 02 January 2017 - 23:35

Привет Алибек! А зачем саб с правого канала? Есть же отдельно rca на саб, или я ошибаюсь? Для бюджетной системы может задние rca направить на миды, а передние через y коннекторы на сч, вч?при условии установки вч, сч максимально близко друг к другу. Заодно можно будет и таймкорром немного покрутить. Или же выстроить 2,5 систему. Вч/сч - пассивно от передних каналов, миды от других 2х каналов. Тогда можно бюджетный 4х канальник и моноблок.

Привет, Булат! Отличный вариант! У ГУ front, rear, sw выходы. Мысль была подключить front на вч, rear на сч, sw пустить на миды и с правого мида через Y или line out, взять канал на саб, т.к. Читал что такая реализация имеет право на жизнь и является выходом для поканального трехполосного фронта когда нет возможности сделать это с гу.



#6 OFFLINE   Mobileline

Mobileline

    Постоянный

    • Откуда: Тбилиси
  • житель Блюза
  • 378 сообщений
  • Регистрация: 09.08.2016

Отправлено 03 January 2017 - 00:46

Есть смысл пробовать.
Миды с низу порезать с ГУ не получиться а сверху максимум до 250гц вторым порядком,cнизу можно с любого усилителя имеющего срезы,допустим от 50-63 вторым.Саб сверху тоже от усилителя а снизу можешь и не резать так как саб в за,усь на саб желательно с плавной регулировкой фазы хоть кое как прлучиться состыковать с фронтом.
Настраивать задержки начнешь с дальнего мида( 150см +\-),вроде все :)

Pioneer DEH80PRS
Alpine PDX-V9
Vifa NE25VTS-04
ESX VE6.2W MKII
Kicker CompRT-10
Rockford Fosgate 4GA,Canare L2T2S+EOS RP1045,CAT6


#7 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14220 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 03 January 2017 - 00:58

Кроссоверы с г.у.+ (не достающие) с усилителей, задержки с г.у. Усилитель на миды со сквозными ка6алами(таких достаточно много). Моноблок с регулировкой фазы (не обязательно- при определенных условиях может не потребоваться), с кроссовером и д.у. Либо наоборот-моноблок со сквозными каналами, с него на миды.

Сообщение отредактировал: vaty - 03 January 2017 - 00:59

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#8 OFFLINE   Mobileline

Mobileline

    Постоянный

    • Откуда: Тбилиси
  • житель Блюза
  • 378 сообщений
  • Регистрация: 09.08.2016

Отправлено 03 January 2017 - 01:10

С моноблока со сквозными каналами не прлучиться,в нашем случии на моноблок должен поступать сигнал только от одного дальнего канала мида,если взять сигнал от обоих каналов мида то на каждом канале задержи будут разные,допустим левый мид 100см а правый 150см,итог каша фазы при входе моноблока и плюсь каша при стыковке саба с фронтом,или я ощибаюсь?

Pioneer DEH80PRS
Alpine PDX-V9
Vifa NE25VTS-04
ESX VE6.2W MKII
Kicker CompRT-10
Rockford Fosgate 4GA,Canare L2T2S+EOS RP1045,CAT6


#9 OFFLINE   Mobileline

Mobileline

    Постоянный

    • Откуда: Тбилиси
  • житель Блюза
  • 378 сообщений
  • Регистрация: 09.08.2016

Отправлено 03 January 2017 - 01:25

Y-кабели 2 штуки,первый подключаем на правый канал rca от Гу,одинь выходной конец на усь мида а на второй конец подключаем второй Y кабель и оба выходные концы второго Y на моноблок.

Pioneer DEH80PRS
Alpine PDX-V9
Vifa NE25VTS-04
ESX VE6.2W MKII
Kicker CompRT-10
Rockford Fosgate 4GA,Canare L2T2S+EOS RP1045,CAT6


#10 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14220 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 03 January 2017 - 01:33

И да и нет.Я не зря писал про моноблок с фазовращателем. Им можно поработать+ *определенных моментах не нужен*- при удачных обстоятельствах и при фронтальном размещении самбубена ( в нем не будет острой необходимости). Насколько я понимаю вам нужен компромисс? Это и есть компромиссное решение, при хорошем подходе и настройках, этот вариант будет крайне тяжело отличить от полноценного процессора о 7-8-ми канального. Хотите бескомпромисное решение- берите процессор.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#11 OFFLINE   Mobileline

Mobileline

    Постоянный

    • Откуда: Тбилиси
  • житель Блюза
  • 378 сообщений
  • Регистрация: 09.08.2016

Отправлено 03 January 2017 - 01:48

Vaty,если мы берем сигнал с левого и правого канала с разными задержками и подключаем на моноблок,на выходе что мы получаем и как при этом играет саб?

Pioneer DEH80PRS
Alpine PDX-V9
Vifa NE25VTS-04
ESX VE6.2W MKII
Kicker CompRT-10
Rockford Fosgate 4GA,Canare L2T2S+EOS RP1045,CAT6


#12 OFFLINE   sknl

sknl

    Новичок

    • Откуда: Астана, Казахстан
  • житель Блюза
  • 18 сообщений
  • Регистрация: 02.11.2016

Отправлено 03 January 2017 - 02:05

И да и нет.Я не зря писал про моноблок с фазовращателем. Им можно поработать+ *определенных моментах не нужен*- при удачных обстоятельствах и при фронтальном размещении самбубена ( в нем не будет острой необходимости). Насколько я понимаю вам нужен компромисс? Это и есть компромиссное решение, при хорошем подходе и настройках, этот вариант будет крайне тяжело отличить от полноценного процессора о 7-8-ми канального. Хотите бескомпромисное решение- берите процессор.

значит все-таки правильно через Y-кабели...



#13 OFFLINE   Mobileline

Mobileline

    Постоянный

    • Откуда: Тбилиси
  • житель Блюза
  • 378 сообщений
  • Регистрация: 09.08.2016

Отправлено 03 January 2017 - 02:05

Булат а как реализовать 2,5 полосный фронт,если на используемых каналах ГУ на вч,минимальный срез снизу от 1,2кгц первым порядком?

Думается самым оптимальным варианом бедет,двух полосный фронт с низкоиграющими твитерами.

Сообщение отредактировал: Mobileline - 03 January 2017 - 02:07

Pioneer DEH80PRS
Alpine PDX-V9
Vifa NE25VTS-04
ESX VE6.2W MKII
Kicker CompRT-10
Rockford Fosgate 4GA,Canare L2T2S+EOS RP1045,CAT6


#14 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14220 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 03 January 2017 - 02:10

Vaty,если мы берем сигнал с левого и правого канала с разными задержками и подключаем на моноблок,на выходе что мы получаем и как при этом играет саб?


Вы пробуйте, потом расскажете. Если рассуждать с точки зрения теории, то хороший звук, относительно того же домашнего, построить в авто не возможно. Ни чего, все живы, здоровы и со звуком в авто. Если серьезно, то лет 10 назад, когда в целом звуколюбы по беднее были, таких машин достаточно много было и играли вполне прилично.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#15 OFFLINE   Mobileline

Mobileline

    Постоянный

    • Откуда: Тбилиси
  • житель Блюза
  • 378 сообщений
  • Регистрация: 09.08.2016

Отправлено 03 January 2017 - 02:19

Vaty,на счет данной схемы никаких претензий,правда настроить такую систему не легко.

А на счет подключения на моноблок сигналов с разными задержками не могу согласиться,так как сам лично экпериментировал и причем не раз,саб играет отвратительно,хоть как ни крути фазу на выходе,сабу лучше не становиться,пока не поставить одинаковые задержки на обоих каналах или же разветвить один из каналов и подключить к моноблок.

Pioneer DEH80PRS
Alpine PDX-V9
Vifa NE25VTS-04
ESX VE6.2W MKII
Kicker CompRT-10
Rockford Fosgate 4GA,Canare L2T2S+EOS RP1045,CAT6


#16 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14220 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 03 January 2017 - 02:22

значит все-таки правильно через Y-кабели...


Правильно 4-wey,остальное компромисс. Например тот же двухканальник или моноблок на саб будет суммировать каналы (l и R),в которых записан изначально сигнал. Если подключить только R будет правильно? Выбирайте как вам лучше.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#17 OFFLINE   sknl

sknl

    Новичок

    • Откуда: Астана, Казахстан
  • житель Блюза
  • 18 сообщений
  • Регистрация: 02.11.2016

Отправлено 03 January 2017 - 02:33

Правильно 4-wey,остальное компромисс. Например тот же двухканальник или моноблок на саб будет суммировать каналы (l и R),в которых записан изначально сигнал. Если подключить только R будет правильно? Выбирайте как вам лучше.

Будем пробовать вариант озвученный Булатом и Вами, благодарю! Не желаете ли добавить свое мнение по усилителям?



#18 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14220 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 03 January 2017 - 02:58

Я бы взял старичка a/d/s ph15. 6-ти канальник, на весь фронт. Дешего и сердито. Вещицы правда достаточно старые, можно и на ремонт попасть.усилитель очень музыкальный. По моему был в продаже, земляк мой выкладывал. Может и не продал еще. Альп 409 4 канала, то же старая, но хорошая вещь. Что из новых, в этом бюджете найти не знаю, вернее за эти деньги не найти чего либо вменяемого.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#19 OFFLINE   sknl

sknl

    Новичок

    • Откуда: Астана, Казахстан
  • житель Блюза
  • 18 сообщений
  • Регистрация: 02.11.2016

Отправлено 03 January 2017 - 03:51

Я бы взял старичка a/d/s ph15. 6-ти канальник, на весь фронт. Дешего и сердито. Вещицы правда достаточно старые, можно и на ремонт попасть.усилитель очень музыкальный. По моему был в продаже, земляк мой выкладывал. Может и не продал еще. Альп 409 4 канала, то же старая, но хорошая вещь. Что из новых, в этом бюджете найти не знаю, вернее за эти деньги не найти чего либо вменяемого.

Стоит ли присмотреться к audison vr404 на сч, вч? 



#20 OFFLINE   Bulatt838

Bulatt838

    Постоянный

    • Откуда: Астана. Казахстан
  • житель Блюза
  • 170 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2016

Отправлено 03 January 2017 - 05:06

Булат а как реализовать 2,5 полосный фронт,если на используемых каналах ГУ на вч,минимальный срез снизу от 1,2кгц первым порядком?

Думается самым оптимальным варианом бедет,двух полосный фронт с низкоиграющими твитерами.

Приветствую! Дык у него родные кроссы в комплекте есть от герцов. А канал саба на миды, ну незнаю. Кажется там только моно саб, если не прав, поправьте. Соответственно миды будут в моно режиме и не о каком таймкоре лево-вправо нет речи.
Sph da120, note 4>usb>spdif >helix dsp pro+director, brax 1.1,3.1, 6.1pp, brax x2400.2, alpine pdx v9-pirless xxls 12




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных