Сообщений в теме: 156

[andr_l]

в ООС каналов.

и получили по разному играющие усилители не только в разных, но и одинаковых каналах, что слышно не меньше чем...

традиционный делитель по входу или меняет глубину ООС усилителя?

а как в голову придет разработчику, в результате иногда каша еще та получается

даже постоянная подобранная пара - не айс.

часто одна крутилка на пару каналов...

проходной

вы ж вроде с веги, а там как бэ давно объяснили разницу между межкаскадными, проходными и др.... 

[sewerin]

и получили по разному играющие усилители не только в разных, но и одинаковых каналах, что слышно не меньше чем...

а как в голову придет разработчику, в результате иногда каша еще та получается часто одна крутилка на пару каналов...

Нужно ОС делать строго одинкаковой (в пр. и л канале полос), а разность КУ в правом и левом каналах делать изменением постоянных номиналов в РГ, которые на входе.

Но с глубиной ООС надо осторожнее. Луше снять усил, и отслушать его в пассиве домашнем, с разными вариантами глубины ОООС, измеряя выброс сопельки на меандрах разных частот и скважности. (Возможен "неприятный сюрприз", ведь большинство усилов эту "сопельку" будут давать всегда, и при выходном фильтре. Ну да ладно, лучше узнаете своё железо. )

[Серый]

Заводил тему http://forum.vegalab...ead.php?t=71595, и после нудных переписок с мастерами, с просьбой разработать именно шунт -тип, остановился на

http://forum.vegalab...t=71595&page=47, продав свою пару моно козьм.

 Пользовал такой герметичный галетник (серебро/золото/палладий) https://fotki.yandex...w/512956?page=0 , он предпочтительней открытого, но и дороже... Открытые ПГК окисляются, на мой слух шумнее/грязнее.

Сообщение отредактировал: Серый - 05 March 2017 - 21:48

[sewerin]

 Пользовал такой герметичный галетник (серебро/золото) https://fotki.yandex...w/512956?page=0 , он предпочтительней открытого, но и дороже... Открытые ПГК окисляются, на мой слух шумнее/грязнее.

Классно сделано. Он безразрывный?

[Серый]

Классно сделано. Он безразрывный?

Разрывной. Проблемы в этом не вижу, на пути звука также 2 контакта, при переключении разрыва звуковой цепи у меня не происходит. Что лучше - чистый контакт (загерметизированный) или окисленный? Ответ очевиден. И ещё большой вопрос - из какого металла тело неразрывного ползунка, насколько хорошее и устойчивое покрытие? Покрытие может быть хорошим (если не окисленное), а тело может быть и железякой. Покрытие на диске быстрее изотрётся, чем на контактах П2Г (на моём старом экземпляре ПГК, в часто используемом секторе, проблёскивает типа латуни, а не серебро   ).

У П2Г неподвижные контакты из серебра 999, подвижные - покрытие серебро/золото/палладий. У ПГК не в курсе, но серебра в них не меньше. По звуку ПГК не понравились.....

У моего экземпляра П2Г 1988г. переходное сопротивление контактов колеблется в диапазоне 100Гц-10кГц  от 0,0028-0,0042 Ом, на моём прециз. приборе, у верхних секций сопротивление меньше....

Содержание драгметаллов у П2Г больше, почти в 2 раза, выпуском до декабря 1989г., если кто захочет приобрести. 

Измерил переходное у завалявшегося старого ПГК 11П2Н 1970г., предварительно поработав им в разные стороны - от 0,005-0,01Ом.

У П2Г маленькое преимущество - подвижный контакт (пропускная площадь/сечение тела) одного размера, тупо 5 мм перемычка, при разных положениях переключателя, у ПГК откладываются разные расстояния на покрытии переключательного диска. Плюс, П2Г значительно компактней, и всего на 10Вт габаритной мощности слабее, заявлен для работы на ВЧ.

Сообщение отредактировал: Серый - 06 March 2017 - 12:55

[d_i_m]

а тем временем запустил (пока в режиме "на соплях и палках") системку с этим РГ

 

контроллер расположил в передней панели

при включении в багажнике запускается один регулятор громкости, один селектор входов и еще релюха, от которой включаются все увесилительное хозяйство (мини-комп, цап, усилители) ...

 

при кручении громкости переключения релюх за спинкой заднего сиденья не слышно вообще.

 

рулить можно пультом, а можно использовать энкодер......при его долгом нажатии включается контроллер, при коротком нажатии мъют, при нажатии и повороте переключаются входы, при обычном повороте громкость.

 

собсно, ставил РГ т.к. нужно было в системе без проца обеспечить выбор источника (ЦАП или штатный магнитофон), а также как-то регулировать громкость при использовании ЦАП-а

[superJohn]

Один раз ставил РГ такой. Запараллелили на Эксплорере в последнем кузове на крутилку громкости штатной Соньки.

Пару месяцев поездила нормально машина.

Потом начался дребезг контактов и прочие прелести - то резко громкость на максимум, то щелчки, то фиг добавишь плавно громкость.

В-общем, больше не буду связываться.

Слишком нежная штука.

[TVL]

Пользую 3 года - полёт нормальный! Замечаний нет.

[d_i_m]

то резко громкость на максимум, то щелчки, то фиг добавишь плавно громкость.

а энкодер какой использовали?

по описанию похоже что обычный переменник и без контроллера

или же был коротыш между контактами энкодера (у меня подобный эффект был если просто палец на контакты энкодера положить)

 

а вот ежли все изолировано и собрано как Максим в мануале написал - подобного не наблюдается 

[Halin]

Один раз ставил РГ такой. Запараллелили на Эксплорере в последнем кузове на крутилку громкости штатной Соньки.

Пару месяцев поездила нормально машина.

Потом начался дребезг контактов и прочие прелести - то резко громкость на максимум, то щелчки, то фиг добавишь плавно громкость.

В-общем, больше не буду связываться.

Слишком нежная штука.

Крутилка должна быть хорошая, тогда все будет нормально.

И в любом случае (для того, чтобы не было резкого увеличения громкости на максимум) необходимо вместе с С3 поставить резистор 1 МОм (Att, Att7+).

Тогда: или при случайном отсоединении шнурка, или при пропадании контакта в потенциометре - громкость однозначно отщелкает на минимум.

[Stich]

Во всех этих " прелестях" типа " дребезг/ щелчки" конечно Никитин виноват

[d_i_m]

Крутилка должна быть хорошая, тогда все будет нормально.

И в любом случае (для того, чтобы не было резкого увеличения громкости на максимум) необходимо вместе с С3 поставить резистор 1 МОм (Att, Att7+).

Тогда: или при случайном отсоединении шнурка, или при пропадании контакта в потенциометре - громкость однозначно отщелкает на минимум.

если крутилка вот эта:http://www.avrobot.r...roducts_id=1552 (как и рекомендует Максим) то вообще ничего дополнительно не требуется

при ее отключении (выдергиваю разъем с контроллера) никаких изменений звука не происходит

как и при включении))))

 

вариант с переменным резистором там - для использования РГ без контроллера

Сообщение отредактировал: d_i_m - 18 May 2017 - 13:14

[Pitterson]

Говорят, что было очень слышно и на слух.

Кто говорит, в теме писали? Там не раз писали,  что МОЖЕТ БЫТЬ высоким проникновение каналов,  на что Максим отвечал,  что вовсе не проникновение определяет звук. 

 

Знаю лично два усилителя, где этот РГ портил звук.

Он сильно сужает сцену, с ним меньше верхов.

Я менял на обычный переменник и было значительно лучше.

Где-то накосячили. Судя по вопросам в авторской теме -  никто его инструкцию не читает. 

 

 

 Пользовал такой герметичный галетник (серебро/золото/палладий) https://fotki.yandex...w/512956?page=0 , он предпочтительней открытого, но и дороже... Открытые ПГК окисляются, на мой слух шумнее/грязнее.

По какой схеме подключены резисторы? 

[Pitterson]

ПГК я забраковал даже в сравнении с дешевым потенциометром -  заметный окрас звука,  возможно из-за посеребрения(которое я и так сточил до основания перед пайкой резисторов). 

[Серый]

По какой схеме подключены резисторы?

К постоянному резистору (от источника к нагрузке) галетником подключается параллельно резистор нужного номинала. Резистором больше/меньше на слух сложно заметить, у всего есть свои плюсы и минусы.

[Pitterson]

Так если он не безразрывный и с такой схемой включения, при переключении должны быть щелчки.

[Серый]

Так если он не безразрывный и с такой схемой включения, при переключении должны быть щелчки.

Щелчков нет, в 65 посту написано - разрывной.

[Pitterson]

Что происходит при переключении? Звук пропадает?

[Traktorist3d]

Очень удобная штука. Сейчас в машине стоят по одному РГ, в двух audioArt. Влазит без проблем еще и контроллер поместился, получается РГН максимально близка к входу усилителя.+ один РГ перед сабовым усем. Единственное надо делать нормальные качественные разъемы управления РГН. Использовал RJ45 , не то пальто, не всегда нормальный контакт, буду переделывать на другие. 

Буду ставить Усилитель Никитина 4330МК2 + по 2 шт. РГН на усь, хоть и дороже но зато будет регулировка баланса без всяких "крутилок", каждый РГ можно будет отрегулировать для баланса так и для выравнивания общей громкости на каждом усилителе. 

[vaty]

Очень удобная штука. Сейчас в машине стоят по одному РГ, в двух audioArt. Влазит без проблем еще и контроллер поместился, получается РГН максимально близка к входу усилителя.+ один РГ перед сабовым усем. Единственное надо делать нормальные качественные разъемы управления РГН. Использовал RJ45 , не то пальто, не всегда нормальный контакт, буду переделывать на другие. 
Буду ставить Усилитель Никитина 4330МК2 + по 2 шт. РГН на усь, хоть и дороже но зато будет регулировка баланса без всяких "крутилок", каждый РГ можно будет отрегулировать для баланса так и для выравнивания общей громкости на каждом усилителе.

в принципе на данный момент для себя эту тему пока прикрыл. Не поставил его себе. Вопрос был, по сути, в одном. Попытаюсь объяснить более развернуто, то что хотел услышать-
1 вариант- имеем систему без рг.
2 вариант- имеем систему с рг.
По первому плюсы и минусы (на мой взгляд)- нет дополнительных устройств/цепей. Минус (?)- цифровая регулировка, в сравнении с аналоговой.
По второму- лишняя (лишние) деталь в тракте влияет на звук как угодно, но только не положительно. Плюсы (?)- аналоговая регулировка.
Вот и интересно узнать - на каком уровне от максимальной громкости плеера будет заметна *лучшесть* звука при рг и его необходимость в установке? Грубо на 1/2, 1/3, 1/4 и т.д.от максимума.
Поставил еще вопросики, на против минусов и плюсов аналоговой и цифровой регулировки. По цифре минусы понял, по аналогу минусов нет?