Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Цифровой плеер Audiocore. Помогите с питанием.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#21 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 15 March 2017 - 05:22

То есть два одинаковых с маркировкой LM1085IT-5.0?  Получается это фиксированный линейный стабилизатор на 5 вольт.

Да, они одинаковые



#22 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 15 March 2017 - 05:23

Где-то есть ошибка в измерениях или я не понял.. давай по другому: измеряем относительно земли на плате плеера: что показывает в режиме DC на контактах двух разъемчиков, которые идут с БП,

Землю возьми - там рядом с этими разъемчиками на плате плеера есть пустые разъемчики и там подписано GND.

Мультиметр сдох, позже смогу проверить.



#23 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 15 March 2017 - 05:27

Сейчас переписываюсь с китайцем, настаивая на обмене, вот что он пишет:

 

Hi dear Evgeny
wish you have a nice day
another version Supports single and dual power supply, support AC-DC mix (AC dual 6V, DC 7.5 ~ 12V)
the link is

Pls check it
regards
Vivian :)

 

Я так понимаю, это версия с возможностью питания как AC, так и DC.


Сообщение отредактировал: EVGEN1984 - 15 March 2017 - 05:29


#24 OFFLINE   Halin

Halin

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 474 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2008

Отправлено 15 March 2017 - 11:02

Сейчас переписываюсь с китайцем, настаивая на обмене, вот что он пишет:

 

Hi dear Evgeny
wish you have a nice day
another version Supports single and dual power supply, support AC-DC mix (AC dual 6V, DC 7.5 ~ 12V)
the link is

Pls check it
regards
Vivian :)

 

Я так понимаю, это версия с возможностью питания как AC, так и DC.

 

Понятно.

1. Присланный плеер по устройству питания принципиально ничем не отличается от того, что по ссылке (единственно, на плате сразу установлены стабилизаторы на радиаторах и есть разъемы рядом с радиаторами и выпрямительные диоды, чтобы можно было подавать только переменное напряжение с сетевого БП (вжесть упростили АС питание)... а на твоей плате всего-лишь отсутствуют 5 вольтовые стабилизаторы на радиаторах.

То есть плеера в любом случае питаются от двух 5 вольтовых стабилизаторов и там нет никакого двухполярного питания.

2. В переводе с китайского: все эти упоминания про двойное питание - это речь про два линейных стабилизатора 5 вольт, про АС И ДС - раз стоят четыре диода, значит можно подавать на разъем по полярности постоянное напряжение как угодно, а переменное выпрямится, AC dual означает, что это  6 вольт RMS... с постоянным DC более менее ясно - можно подавать от 7,5 до 12 вольт (на плате написано 9-15 вольт).

 

Ну и ясно, что в автомобиле сразу подавать 12 вольт на плеер не следует, так как на плате плеера нет защиты от ВЧ наводок, поэтому 12 вольт надо подавать через какой-то очень хороший фильтр питания ( фильтр помехоподавляющий для автомагнитолы, автофильтр радиопомех, фильтр питания автомобильный .. и т.д. и т.п)


Сообщение отредактировал: Halin - 15 March 2017 - 11:32

MAZDA3 CarPC
BECKER ENERGY 600 SLE
ScanSpeak 18W/4831G + Morel Supremo + Monacor SPH-250TCM

#25 OFFLINE   Серый

Серый

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1587 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 15 March 2017 - 13:01

Ну и ясно, что в автомобиле сразу подавать 12 вольт на плеер не следует, так как на плате плеера нет защиты от ВЧ наводок, поэтому 12 вольт надо подавать через какой-то очень хороший фильтр питания ( фильтр помехоподавляющий для автомагнитолы, автофильтр радиопомех, фильтр питания автомобильный .. и т.д. и т.п)

Лучше через преобразователь с полной гальванической развязкой от бортсети (касается любой автомагнитолы/плеера, помогает также при хлопках :) ). Типа такого - https://www.eltech.s...item/psd_45a_12


Сообщение отредактировал: Серый - 15 March 2017 - 13:07


#26 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 16 March 2017 - 08:17

Понятно.

 

Ну и ясно, что в автомобиле сразу подавать 12 вольт на плеер не следует, так как на плате плеера нет защиты от ВЧ наводок, поэтому 12 вольт надо подавать через какой-то очень хороший фильтр питания ( фильтр помехоподавляющий для автомагнитолы, автофильтр радиопомех, фильтр питания автомобильный .. и т.д. и т.п)

Михаил, то есть, мне уже можно не замерять напряжение на плате? Все и так выяснилось?

Я правильно понял, что мне нужно только поставить два 5v стабилизатора (какой маркировки?) в плату плеера, и докупить преобразователь, который порекомендовал Серый в предыдущем сообщении?



#27 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 16 March 2017 - 08:18

Лучше через преобразователь с полной гальванической развязкой от бортсети (касается любой автомагнитолы/плеера, помогает также при хлопках :) ). Типа такого - https://www.eltech.s...item/psd_45a_12

Рекомендуете именно этот? Или можно поменьше мощностью?



#28 OFFLINE   Halin

Halin

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 474 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2008

Отправлено 16 March 2017 - 10:38

Михаил, то есть, мне уже можно не замерять напряжение на плате? Все и так выяснилось?

Я правильно понял, что мне нужно только поставить два 5v стабилизатора (какой маркировки?) в плату плеера, и докупить преобразователь, который порекомендовал Серый в предыдущем сообщении?

 

Это только мои предположения.. то что я мог в течении пары минут высмотреть на фотографиях.

Измерять надо, проверять напряжения надо, по дорожкам отследить путь подачи питания на стабилизаторы надо, распиновку стабилизаторов проверить надо. радиаторчики подобрать надо.. то есть надо, чтобы на плату вживую посмотрел радиомастер и всё сделал как  положено.  Все таки плеер стоит не три копейки и шутить с питанием никогда не надо.. сам же знаешь. что все радиоэлементы работают на дыму. И когда дым выходит из радиоэлементов - они перестают работать.

Когда уже плеер заработает, можно будет измерить ток потребления по питанию и  дальше думать ставить-ли преобразователь, какой ставить или можно обойтись хорошим фильтром питания. Я уже писал - в описании говорится про ток 1 ампер от 12 вольт... поэтому на первый взгляд  нужен преобразователь мощностью, начиная от 15-20 Вт.

 

Преобразователи DC/DC (корпусные/бескорпусные) - это всего-лишь просто крупная радиодеталь.. их нужно как-то включать по команде АСС, как правило на выходе в стоке  недостаточно маленькие наводки, не всегда проходит вариант гальванически развязанной земли и поэтому возможно придется искать вариант где и как соединять земли входного питания и вторичного питания (во многом это зависит от того, как развязаны земли в процессоре, усилителях)... и еще много разных нюансов и вопросов...


MAZDA3 CarPC
BECKER ENERGY 600 SLE
ScanSpeak 18W/4831G + Morel Supremo + Monacor SPH-250TCM

#29 OFFLINE   Серый

Серый

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1587 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 16 March 2017 - 11:08

Рекомендуете именно этот? Или можно поменьше мощностью?

Если габариты проходят (а к ним я делал ещё корпуса из АБС, встраивал/вклеивал 10А авто-реле для запуска от замка зажигания, нужные разъёмы, вывод светодиода), то запас мощности только в плюс. Позже у этого преобразователя может измениться назначение - большая мощность даст больше универсальности в применении. 

Можно не именно этот, когда определитесь с нужными напряжениями, выберите сами из линейки MeanWell. Это хорошие промышленные изделия, проходящие контроль и разные стандарты, с нормированными параметрами (в даташитах). У них практически все преобразователи с полной гальваноразвязкой, что исключает земляные петли и наводки от бортсети по питанию при межблочном соединении головы с усилками. На меньшие, чем 30Вт мощности, преобразователи в корпусах. На большие мощности корпусные изделия уже неподъёмные по цене. Можно выбрать на два вых. напряжения - доп. выход на 5В будет удобен для зарядки/питания девайсов в авто.  Радары, камеры и прочее на 5В, чтоб не фонило в бортсеть давая наводки на всё остальное, штатные их питальники оставляют желать лучшего...)

П.С. Единственный "косяк" у меанвелл - очень много ферритовых бусин на выводах элементов, и они почти все звенят при вибрациях/тряске, термоклей всё решает...)



#30 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 16 March 2017 - 11:35

Да, лучше отнесу плеер к радиомастеру, сам колхозить не буду, т.к. не петрю в этих делах...

Потом подберу преобразователь.



#31 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 16 March 2017 - 11:52

Евгений-а как этот плеер вообще?... почему его купил?


Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#32 OFFLINE   Halin

Halin

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 474 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2008

Отправлено 16 March 2017 - 12:00

Евгений-а как этот плеер вообще?... почему его купил?

Это вот точно - как плеер вообще?.. ведь он-же работает от сети.

Как звучит, что слышно?


MAZDA3 CarPC
BECKER ENERGY 600 SLE
ScanSpeak 18W/4831G + Morel Supremo + Monacor SPH-250TCM

#33 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 16 March 2017 - 13:09

Евгений-а как этот плеер вообще?... почему его купил?

Тут о нем хорошо отзывались по звуку. Плюс много чего может читать, экранчик большой. Да и разобрать не сложно, и вставить в любой корпус, например в 2DIN.



#34 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 16 March 2017 - 13:09

Это вот точно - как плеер вообще?.. ведь он-же работает от сети.

Как звучит, что слышно?

Честно - еще не слушал даже)

Домашки хорошей нет, хочу в машине послушать.



#35 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 16 March 2017 - 13:44

именно в домашку было бы интересно


Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#36 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 16 March 2017 - 13:54

именно в домашку было бы интересно

К сожалению, не на чем оценить (



#37 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 21 March 2017 - 07:29

В общем, разобрались вместе с мастером. Питание на плате плеера VDC 5V. Причем, два разъема для него. Один питает чип плеера, другой уходит к карте памяти. Видимо, так сделано для исключения взаимопроникновения. Токи небольшие - 0,5А. Суммарно, плеер потребляет не более 6Вт.

Мастер приделал к сетевому БП пару диодов и впаял туда разъемы, к которым можно подавать 12V. То есть, сейчас плеер можно использовать как от AC 220V, так и от DC 12V. Работает и так и так.

Остался вопрос с гальваноразвязкой.

 

Есть идея взять пару таких блоков

https://www.eltech.s.../item/psd_15a_5

,и от них подать питание на плату плеера. 

Что скажете?


Сообщение отредактировал: EVGEN1984 - 21 March 2017 - 07:34


#38 OFFLINE   Halin

Halin

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 474 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2008

Отправлено 21 March 2017 - 12:18

В общем, разобрались вместе с мастером. Питание на плате плеера VDC 5V. Причем, два разъема для него. Один питает чип плеера, другой уходит к карте памяти. Видимо, так сделано для исключения взаимопроникновения. Токи небольшие - 0,5А. Суммарно, плеер потребляет не более 6Вт.

Мастер приделал к сетевому БП пару диодов и впаял туда разъемы, к которым можно подавать 12V. То есть, сейчас плеер можно использовать как от AC 220V, так и от DC 12V. Работает и так и так.

Остался вопрос с гальваноразвязкой.

 

Есть идея взять пару таких блоков

https://www.eltech.s.../item/psd_15a_5

,и от них подать питание на плату плеера. 

Что скажете?

 

Гальваноразвязка.. она нужна там где нужна. Возьмем, к примеру, внешние блоки питания DRX, DRZ9255 и макинтоша 406 - несмотря на то что там стоит преобразователь DC/DC, но вторичная земля преобразователя соединяется с минусом питания 12 вольт именно в блоке питания... и можно еще долго и много приводить примеров по головам, усилителям и процессорам..

Поэтому нужно-ли два преобразователя или достаточно одного, нужна ли полная гальваноразвязка или вообще не нужна - это надо решать на месте и по факту наводок. Если обращал внимание, то к примеру в некоторых аудиопроцессорах есть возможность перемычкой или соединять земли, или разъединить или соединить земли через конденсатор или низкоомный резистор.

По выбору преобразователя DC/DC - конечно хочется подешевле, но чудес не бывает. Раз дешево, значит низкая частота преобразования и большие габариты.. даже именитые производители часто в даташитах не афиширует частоту преобразования. А изначально лучше выбирать преобразователи с такой частотой преобразования, чтобы 2,3 гармоники гарантированно не попадали в звуковой диапазон.. то есть выбирать преобразователи, которые работают от 150-200 кГц и выше.

Чтобы знать куда и как дальше двигаться, я бы сейчас попробовал плеер подключить в машине от 12 вольт через автомобильный фильтр питания и посмотреть как обстоит дело с наводками.


MAZDA3 CarPC
BECKER ENERGY 600 SLE
ScanSpeak 18W/4831G + Morel Supremo + Monacor SPH-250TCM

#39 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 21 March 2017 - 12:28

Чтобы знать куда и как дальше двигаться, я бы сейчас попробовал плеер подключить в машине от 12 вольт через автомобильный фильтр питания и посмотреть как обстоит дело с наводками.

А какие фильтры, например?



#40 OFFLINE   Halin

Halin

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 474 сообщений
  • Регистрация: 13.02.2008

Отправлено 21 March 2017 - 12:43

А какие фильтры, например?

Или купить, что есть поблизости в магазинах, или сделать самому.


Сообщение отредактировал: Halin - 21 March 2017 - 12:43

MAZDA3 CarPC
BECKER ENERGY 600 SLE
ScanSpeak 18W/4831G + Morel Supremo + Monacor SPH-250TCM




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных