Сообщений в теме: 53

[павел эт хоум]

Да, в Genesis STEREO 60 нет реле.

Вряд-ли сразу  несколько усилителей могут быть неисправные.

Но факт, что когда я выслушиваю многие автоусилители на студийных мониторах Behringer - у меня возникает небольшая зубная и ушная боль.

Для зубов-паста "Сенсодин". Для ушей-беруши.

[viktor]

Да, в Genesis STEREO 60 нет реле.
Вряд-ли сразу  несколько усилителей могут быть неисправные.
Но факт, что когда я выслушиваю многие автоусилители на студийных мониторах Behringer - у меня возникает небольшая зубная и ушная боль.

У меня уши резало от сч/вч связки фо ченнел - фокал поликевлар/тн51 . Дуал моно в той же системе на поликевларовый мидбасс отрыжки не вызывал )).

[Oldmers]

еос

Кто ж его снимет,он же памятник

[Prof.Nimnul]

Реле на выходе ни в каких Генах нет, их только в РА ставили.

[Halin]

Реле на выходе ни в каких Генах нет, их только в РА ставили.

Я имел в виду усилители: SA-30, SA-50, DA-100, Q-90X, Q-100X, Q-200X..

Сообщение отредактировал: Halin - 20 April 2017 - 15:48

[Prof.Nimnul]

Это же всё РА, если верно помню, или это совсем ранние Гены 1 серии, я их не встречал.

В РА да, встречается такая проблема. Но от Ген они заметно отличаются, и звуком в том числе.

[павел эт хоум]

Скрытый текст

Плохой выбор. Вредно пользоваться фторсодержащими (и прочей химозой) пастами, вам ли не знать?))

http://fb.ru/article...sostav-otzyivyi

шняга эта статейка.Подобных в сети-валом.И даже в ней есть рациональные зёрна, несмотря на то, что автор не очень понимает процессы взаимодействия фтора и кристаллов гидроксиапатиа кальция . А рациональность в том, что:

1.Эта, и подобные пасты,должны применяться по рекомендации. 

2.Эта паста не должна использоваться постоянно.

3.Эту пасту не надо давать детям.

4.Эту пасту не надо есть.

Но вот что странно- я уже 25 лет стоматолог и как-то понимаю и могу критически воспринять написанное. Но вот ты...неужели образование и жизненный опыт позволяют судить о вреде-пользе того же фтора? Есть достаточные знания? Откуда?

[павел эт хоум]

Оффтопик

Всё оттуда же, из сети. Вникать глубоко в смысл взаимосвязи процессов нет времени и необходимости, стоматологи (мои лечащие) не рекомендуют фторсодержащие, при любых проблемах с зубами. Возможно, они что-то знают, чего не знаю я. Полость рта лучший всасыватель в организм и в кровоток всего, что в него попадает, кушать не обязательно. Детям химозу нельзя, а взрослым ешьте на здоровье....))) Статей о вреде фтора полно, не все похожи на научные диссертации, но мне хватает для выводов. Лучше вообще не пользовать, раньше же обходились без него, чем пользовать с возможным причинением вреда здоровью.... http://pokolenie-x.com/?p=10133

P.S. "Магнит" (да и не только) продаёт "детскую" зубную пасту со фтором. Ничего святого, просто бизнес...))))

Твои стоматологи ошибаются или ты не верно их понимаешь. Детям фториды можно и нужно, нельзя бесконтрольно, а в пасте мы не можем контролировать дозировку. Поэтому такую пасту им не дают, а вот фторированную воду-дают. В Финляндии и Швеции питьевую воду детских учреждений фторируют.

Вообще, в скандинавских странах дети получают фторид натрия (Fludent) по государственной программе по борьбе с кариесом. Начиная с 3-х лет, а иногда и раньше.ВОЗ даёт рекомендации по применению с 6 месяцев.

В Прибалтике широко распространена практика профилактического приёма фторида натрия именно детьми. Фирма Grindex делает уверенно приличный препарат. Его поставляют и в РФ,хотя наши тоже делают, но наш дети не любят, он не вкусный.

В штатах фтор для профилактики кариеса у детей применяется очень широко.

 

Если есть желание разобраться без интернетной помойки-могу помочь, дам инфу и от ассоциации стоматологов Финляндии, и заключения немцев и могу выслать кучу литературы по профилактике фтором от нашей кафедры стоматологии детского возраста МАПО и питерского 1-го мед университета. Решишь для своих детей многие проблемы. Если не хочешь и дискуссия "просто так", то я закончу на этом.Скажу ещё только , что важным моментом для назначения РЕБЁНКУ препарата фтора являются сведения о концентрации фтора в воде. В районах, где фтора избыточно много и они эндемичны по флюорозу, такие препараты не назначают.

[павел эт хоум]

Про фтор и кариес - очень информативно. Как раз то, чего в этой теме и не хватало...!
Теперь все встало на свои места...)))

Знаешь, я согласен, но! Вопросы здоровья -первостепенные,если есть возможность людям что-то рассказать,надо пользоваться. Чтобы поменьше было заблуждений, невежества и необоснованных страхов.

А про усилки генезиса уже написали достаточно.

[павел эт хоум]

 

Зная и часто общаясь с нашими "медиками" нисколько не удивлён такому ответу. И, со «свойственными мне» невежеством и необоснованным страхом, позволю себе не согласиться с написанным. Видимо ссылку http://pokolenie-x.com/?p=10133  (внутри есть ссылки и на англояз. источники) даже не потрудились прочитать, а там сказано, что во многих (развитых) странах запретили фторирование воды, в том числе в Финляндии и Швеции. Приведите свежий официальный подтверждающий документ о применении фторированной воды в этих странах, иначе нет повода верить вам на слово.

 А в общем, дилетантский подход. Проблема современной медицины - не верно установленный диагноз, в силу слабой компетенции и дороговизны широкого обследования. Так и со фтором. Никто не учитывает регион проживания, его экологию, состав воды и пищи (которая завозится со всего мира и анализ с выводами просто бесполезен), и многое другое, т.е. ПДК в среде и в организме, но пасту с фтором продают на каждом углу. Хотя такое лечебное (?) средство должно реализоваться только по рецепту/назначению врача. Ещё и в молочку стали добавлять - http://fanisovich.li...com/598007.html

Бардак у нас с медициной и лекарствами, да и вообще. В который раз повторяюсь – не ту страну назвали Гондурасом....(((. 

 Госстрой СССР приказом № 23 от 9 ноября 1965 г. (не знаю как сейчас обстоят дела) утвердил изменения СНиП П-Г-62 «Водоснабжение. Нормы проектирования», в соответствии с которыми фторирование воды вводится на хозяйственно-питьевых водопроводах, если естественная KF- менее 0,5 мг/л. Т.е. уже давно пьём. И что, кариеса в СССР, как и секса, не было и нет? У нас Волжская вода (после хорошей фильтрации) содержит фтор 0,5-1мг/л, а если плохо фильтровать….., плюс внешняя среда с превышением ПДК, продукты…, конечно, не хватает только тюбика пасты для полного счастья….

 Понимая какие бабки замешаны и политическую подоплёку лоббирования, и соответственно, призрачность доказательной затеи, дам ещё ссылку на статью Янина, Е.П. (кандидат геолого-минералогических наук) Институт геохимии и аналитической химии им. В.И. Вернадского РАН, в которой он скромно умалчивает о влиянии фтора на человека, но подробно знакомит нас с самим фтором, во всей его красе, рассказывает (со ссылками на компетентные источники) откуда он берётся и с чем его едят, и о влиянии на растения, животных, насекомых и рыб…. http://www.nparso.ru...cs/yanin_14.pdf

 Здравый человек после прочтения и анализа этого трактата сможет сделать верный вывод о фторе, я полагаю).

- речь не идёт о назначении, речь о бесконтрольной и широко рекламируемой продаже фторсодержащих паст не только для взрослых, но и для детей. Также и вы посоветовали человеку пасту не вникая в необходимость такого назначения….

 Лучше долго жить с кариесом, чем быстро умереть со здоровыми зубами.

Прошу простить мой тон общения, возможно, под усиленным влиянием фтора дисфункция шишковидной железы повлияла на мыслительный процесс….  

П.С. Если «раскроете мне глаза» в этой теме и я смогу поставить жирную точку в одном из миллионов своих вопросов, буду премного благодарен. Желательны ссылки на ВОЗ_овские документы, и другие доказательные научные, но только не от аффилированных лиц и стоматологов. 

П.С. Если тема фтора найдёт продолжение, админам просьба выделить её в отдельную в тусовке, чтобы не оффтопить. Спасибо.

 

Ещё как прочитал статью по ссылке. Оценил. Человек не понимает о чём пишет, в голове у него каша, каша и в статье- собрал всё, что известно про фтор, в любом виде и состоянии, воткнул , наукообразно оформил  и нате вам, диссертация готова. Фигня, что понимающие и знающие люди много лет потратили на исследования, так легко всё обосрать и похерить махом.Верь ему, тов. Серый.

Скажи, а вот ты проверил инфу про запрет "во многих развитых странах"? Ведь это враньё. Не запретили, а заменили на другой способ профилактического приёма фтора- фторировать ВСЮ воду из под крана расточительно, потому как бОльшая часть этой воды не выпивается. Поэтому фотрируют ПИТЬЕВУЮ воду и , особенно, для детских учреждений.

Воду во времена СССР в Ленинграде( к примеру) фторировали на нескольких станциях очистки воды.Потом отменили-дорого и , опять же, малоэффективно, водой моются и бельё стирают, нафик там фтор

Взрослым людям давать фтор в воде или таблетках  малоэффективно- кристаллическая решётка эмали уже сформирована, поэтому основное воздействие фтором идёт через аппликации пастой во время чистки и это очень малозначимое воздействие на поверхностную часть эмали.

Смотри, Серый, как легко всё передёрнуть. Воду, блин, запретили фторировать. Это при том, что я написал про программу профилактики именно в скандинавских странах.

Зато можно зачем-то тиснуть фотку пальцев обожжённых плавиковой кислотой. Причём тут она?

Список осложнений от использования фторида натрия рассчитан на идиотов того же уровня, что и автор статьи. Рак, болезнь Альцгеймера, кальцинация шишковидной железы и понижение IQ. Доказано! Кем, когда,как? Не важно, люди напугаются и поверят.

Чел вообще не очень понимает зачем мы фториды советуем, блеет что-то про антимикробную его активность, хотя дело ну совсем в другом. Во фтор-пасте и в таблетках этой функции нет. Зато она есть в некоторых стоматологических пломбировочных  материалах, но действие выделяемых фторидов ограничивается зоной прилежания материала к тканям зуба.

 

Ты хочешь от меня ссылок на ВОЗовские документы, но не на исследования профильных специалистов, тех же стоматологов. Но именно стоматологи в ВОЗ занимаются профилактикой кариеса. А вот безопасность этих препаратов обеспечивают другие специалисты, поэтому то, что выходит от ВОЗ проверено и одобрено широким кругом врачей и биохимиков.

Получить исчерпывающую информацию ты легко можешь набрав в поиске на русском языке фразу типа "рекомендации ВОЗ по профилактике кариеса фтором". Если на английском, то получишь непосредственный доступ и к документам ВОЗ. В этом поиске я тебе не нужен.Изучай.

 

П.С. единственное в чём я тебя поддержу, так это в том, что делать любое дело нужно с пониманием. Профилактика фтором сюда относится тоже. Без ума легко любое хорошее дело превратить в беду. Если жрать фториды горстями и без понимания нормы,запивая таблетки "Агушей" со фтором, делать это без консультации с врачами-стоматологами , то можно и флюороз получить.

От пасты вреда вряд ли будет- фторидов там относительно мало, время нахождения пасты во рту тоже ничтожно малО. Детям фтористые пасты не назначают, но надо понимать о каких детях речь. Не о подростках, но о самых мелких, которые навыков чистки зубов не имеют и легко могут поесть вкусненькую пасту. Детям постарше фториды в пастах не возбраняются, но , к сожалению, являются лишь малой составной частью системной профилактики кариеса. Что в неё входит? Могу рассказать, но явно уже не в этой теме.

[Серый]

парни борьба с кариесом это конечно же очень хорошо, но все же я так понял что кроме еоса ничего нет   

Генезисы в твике очень хороши.

[павел эт хоум]

Обожжёные пальцы = нагнать ажиотаж, теже трюки, что и при рекламе фторсодержащих паст и прочих товаров. Не возбраняется.)

Что скажешь по статье учёного из РАН? Не думаю, что выводы про идиота относятся и к нему....

 По остальному, хорошо....сам поищу в сети. По Израилю попадалась статья о запрете в 2014г. Мнения стоматологов не достаточно, вопрос должен быть изучен и оформлен со всех ракурсов....

Про П.С. - а как же 10 млн китайцев, которые не употребляя горстями "агушей" получили остеопорозы и флюорозы? Что русскому хорошо, то немцу (китайцу) смерть...  Разная резистентность и прочие составляющие...

А где ажиотаж такого рода в рекламе паст? И разве можно говоря об одном приплетать совсем другое? Да, фтор -активный галоген,спур окислитель, но гда в свободном виде он встречается в природе?

Академик РАН пишет о том, что "фтор традиционно относят к эссенциальным (жизнено необходимым) хим. элементам. ВОЗ, например, считает фтор одним из 14 -ти элементов, необходимых..."далее по тексту. И это верно, и никаких бредней про антимикробную активность.

Далее, про опасности отравления и ожогов, он пишет о резултатах передозировок. Что касается дозировок , которые опасны и смертельны, то тут имеется неясность- нет пересчёта на кг веса, когда для взрослого дяди 2 грамма фторида натрия доза безопасная, а для ребёнка уже близко к опасной. Далее, приведённая таблица 1 говорит о концентрации в воздухе. Заметь, 0,03 грамма в м .куб того же фторида натрия -это очень высокая концентрация, в норме в природном воздухе такого не бывает, а вот в случае техногенной аварии или при разработке шахт-вполне.

Ещё, указаны цифры содержания фтора на литр воды в  зависимости от бассейна определённой реки. Это хорошо, есть ориентиры, надо или нет проводить профилактику таблетированным фтором. Но важно понимать ещё один момент- зачастую, а особенно тогда, когда в воде много других микроэлементов, тог же кальция, к примеру, фториды вступают с ними в реакцию образуя молекулу крупного размера и в кишечнике человека не всасываются вообще. Ровно по этой же причине рекомендуют при назначении таблетированного фтора не употреблять кальций одномоментно со фтором. И в той же "плохой " пасте , которую безграмотно составляли, такое тоже бывает.

 

 

[павел эт хоум]

Ажиотаж в рекламе своего рода. Гонят с дезой по полной, а рожи такие довольные, как-будто не зубы почистили, а выиграли в лотерею...

Учёный даёт общую инфу, без выводов.  Можно уточнения найти на ссылках к источникам в конце статьи. Не стоит делать выводы о предмете, который имеет кучу составляющих, причём постоянно изменяющихся. Те же воды рек не могут иметь постоянный хим состав и всегда качественную фильтрацию воды (особенно весной). В промышленных районах ПДК элементов всей таблицы Менделеева может быть плачевной. Поэтому он приводит "общую температуру по палате". Про еду тоже не стоит забывать, где и как она выращивается. Нужно прочитать до конца и подытожить взвесив все за и против. Понятно, что каждый в прочитанном ищет подтверждение своей "правде" и делает выводы основываясь на своём багаже знаний и опыта. Так что, твою точку зрения на фтор я уважаю, но меня пока не переубедил.

 Кстати, ВОЗ тоже не ангел, т.е. не совсем авторитет, и имеет несколько скандалов по теме всемирных заговоров.

Ну, то, что пишет учёный, это ведь не науч-поп и не мед.просвет. Построить карту с распределением фтора по рекам исходя из этого труда затруднительно, но и не нужно.Вся инфа есть в местных Роспотребнадзорах, при желании можно обратиться туда. Вообще же, ситуация в обязательном порядке доводится до сведения врачей.

Если район эндемичен по флюорозу там должна вестись серьёзная работа.

Могу сказать совершенно точно, что бассейн Невы, Ладожского озера и Финского залива крайне беден на фтор, да и на прочие микроэлементы. Поэтому у нас в ЛО, в Карелии, в финке и пр., мероприятия со фтором очень показаны. Ближайший к нам район избыточного фтора находится под Мурманском, на Кольском полуострове.

 

Ещё раз скажу- со фтором не шутят, дело серьёзное. Опасна как недостаточность, так и избыток, но это далеко не только о фторе можно сказать.

Есть несколько видов профилактики с использованием фтора. Использование таблетированного фтора или фторирование питьевой воды- артиллерия тяжёлая. Её назначает доктор.

Зубная паста, даже со фтором или триклозаном, есть средство гигиены, вреда оно нанести не способно , если, конечно, будет использовано правильно, но, к сожалению, и пользы большой от такой пасты не будет. Даже с учётом возможности всасывания через слизистую полости рта.

[павел эт хоум]

 

Опять однобокий взгляд. Сколько раз писал, что помимо воды фтор усваивается из воздуха, еды. Его период полувывода из организма человека около 7 лет, т.е. имеет свойство накапливаться в приличных количествах и вызывать интоксикацию, симптоматику которой мы можем принять за всё что угодно и поставить кривой диагноз с кривым лечением.....и т.п. Это про "безобидное" содержание фтора в пастах.

 Хлорирование воды тоже отдельная тема, которая процветает в большинстве городов. Хлор - боевое отравляющее вещество, с кучей последствий даже от маленьких каждодневных дозировок, бесплодие и т.д.

При любом назначении лечения врач должен основываться не на рекомендациях и статистических данных по региону, а на конкретных биохимических анализах и обследовании пациента, постановке заведомо верного диагноза. pH у людей разный, соотв. и содержание фтора будет различным. Моё мнение, что дополнительное применение фтора обосновано ТОЛЬКО при приобретении проблемы флюороза или показаниях по анализам. Иначе, ради профилактики от всех напастей, можно в каждой квартире свою аптеку завести....

 

 

Вот именно, и зубная паста с фтористым молоком тоже должна продаваться только в этом случае только в этом районе, по индивидуальным талонам, в идеале!   Воды Финского залива всё-же соленые, хоть и опресняются реками, а это дополнительные взвеси фтора в воздухе. Нужны факты по конц. фтора в организме, тогда и подытоживать можно.

 

 

 

Ты писал....и что? А вот профессор писал, что усваиваются,в основном, из воды.В еде фтора мало, если не питаться только морской рыбой некоторых сортов, да ещё и есть килограммами и сырой. Потому как только ты продукт сунул в алюминиевую посуду и там поварил-алес фтору, прореагировал и образовал устойчивое соедниенение, которое не всосётся в кишечнике.

Какие биохимические анализы ты имеешь в виду? На микроэлемнты? И о чём они тебе скажут? Ну получишь ты заветные 370 ммоль на литр у человека из Питера при клиническом системном кариесе и дальше что? Далее, всех пропустить через биохимию? А сколько раз в год? Сегодня показатель будет один, завтра совсем другой, любой микроэлемент показывается здесь и сейчас- в другой раз будет иначе. Анализ не средство постановки диагноза, а только вспомогательный элемент.

В части того же кариеса надо понимать, что это самое распространённое заболевание, В Питере им поражено практически сто процентов населения.А т.к. зубов у человека много, то оценивается не только факт наличия кариеса, но и его интенсивность и течение. И с этим всё тоже плохо.

В финке такое же было. Ввели программу профилактики, ситуация стала гораздо лучше- проценты есть в сети, можешь почитать-посчитать. Надо ещё умничать? Зачем брать кровь и делать дорогой анализ, если можно проанализировать состояние основного источника фтора- питьевой воды и сделать вывод, что просто неоткуда человеку получить нужную суточную норму.

[павел эт хоум]

Паша и Серый, эта тема точно про зубы...???

нет, про фтор. Но теперь и про хлор можно.

 

Ладно, я завязал. Было бы нехудо куда-нить этот кусок перенести в тусовку, тут больше писАть не буду.

С замечанием от модератора заранее согласен, нафлудил.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 22 April 2017 - 00:38

[СаняМ]

а как еос е 150 аб по сравнению с е 100 аб

[Константин Полонников]

а как еос е 150 аб по сравнению с е 100 аб

Смотря в какую полосу.

Сотку в полную смысла ставить немного, в отличие от 150го.

Первый играет мягче, более комфортная подача, второй - более "холодная", резче и нейтральнее.

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 16 May 2017 - 14:17

[СаняМ]

Смотря в какую полосу.

Сотку в полную смысла ставить немного, в отличие от 150го.

Первый играет мягче, более комфортная подача, второй - более "холодная", резче и нейтральнее.

Будет процессор пока 701 если продам, куплю Хеликс дсп.2. На мид пока есть усь, надо на вч 

[Ден]

На мид пока есть усь, надо на вч 

Разве есть разница для усилителя в используемом диапазоне?

[СаняМ]

Разве есть разница для усилителя в используемом диапазоне?

у меня Alpine MRX-F65, поэтому присматриваю усь на вч