Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Насколько низко можно порезать пищалку ???


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 OFFLINE   igorvolikov

igorvolikov

    Опытный участник

    • Откуда: Киев, Украина
  • житель Блюза
  • 3730 сообщений
  • Регистрация: 13.04.2006

Отправлено 10 June 2007 - 00:36

Есть пищалка DLS UP1C.
Резонансная вроде 1400гц. Если резать вторым порядком, насколько низко можно порезать ???

ODR RS-D7R2->ODR CD-7x > ODR RS-P90 > ODR RS-A99x > GZ GZPT 28 Ref | Eton 3-401 > PRS-A500 > Eton MGS 180 >  PRS-D8100 > Eton 12-630


#2 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6850 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 10 June 2007 - 00:59

Производитель советует резать не ниже 3х КГц ,что вобщем-то логично (одна октава от резонансной частоты).

#3 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17792 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 10 June 2007 - 09:15

Есть пищалка DLS UP1C.
Резонансная вроде 1400гц. Если резать вторым порядком, насколько низко можно порезать ???



Можно и на 3-х кГц, но мне их звук нравится, когда они режуться выше. Очень симпатично получается, когда используется фильтр первого порядка. Частота среза в этом случае будет в районе 6-7 кГц.Только вот до каких пор доигрывает ваш твикнутый мидбас?

#4 OFFLINE   dragneff

dragneff

    Постоянный участник

    • Откуда: г. Москва
  • житель Блюза
  • 46 сообщений
  • Регистрация: 31.03.2006

Отправлено 10 June 2007 - 17:20

Частота среза в этом случае будет в районе 6-7 кГц.

Какой случай имейтся в виду :)?
1-ый порядок, значит используется только кондюк, при каких одинаковых емкостях 1-ый порядок будет играть от 6кгц, а 2-ой от 3кгц?

ЗЫ Извиняйте, возможно элементарные вопросы, но хочется немного разобраться в кросостроениях :)

#5 OFFLINE   igorvolikov

igorvolikov

    Опытный участник

    • Откуда: Киев, Украина
  • житель Блюза
  • 3730 сообщений
  • Регистрация: 13.04.2006

Отправлено 10 June 2007 - 19:11

Какой случай имейтся в виду :)?
1-ый порядок, значит используется только кондюк, при каких одинаковых емкостях 1-ый порядок будет играть от 6кгц, а 2-ой от 3кгц?

ЗЫ Извиняйте, возможно элементарные вопросы, но хочется немного разобраться в кросостроениях :)


Ничего там такого не было. А если разобратся то:

По батерворду на 4 ома :

- 2-й порядок 3500- C=8 L=0,26
- 1-й порядок 3500 С=11,5

А если 1 порядок на 8 мф = 5000гц

Вот собственно так.

ODR RS-D7R2->ODR CD-7x > ODR RS-P90 > ODR RS-A99x > GZ GZPT 28 Ref | Eton 3-401 > PRS-A500 > Eton MGS 180 >  PRS-D8100 > Eton 12-630


#6 OFFLINE   MaxCreator

MaxCreator

    Опытный участник

    • Откуда: г. Подольск, МО
  • житель Блюза
  • 479 сообщений
  • Регистрация: 18.03.2006

Отправлено 10 June 2007 - 19:46

Ничего там такого не было. А если разобратся то:


А если 1 порядок на 8 мф = 5000гц

Вот собственно так.



Ага, только кондерчик в 3-4раза номиналом поменьше надо

#7 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17792 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 10 June 2007 - 20:26

Какой случай имейтся в виду :)?
1-ый порядок, значит используется только кондюк, при каких одинаковых емкостях 1-ый порядок будет играть от 6кгц, а 2-ой от 3кгц?

ЗЫ Извиняйте, возможно элементарные вопросы, но хочется немного разобраться в кросостроениях :)



Если использовать 1-ый порядок, то нужно "отступить" от резонансной частоты как минимум 2 октавы, т.о. это будет срез в районе 5 кГц. Для 4-х омной пищалки нужно будет взять конденсатор ближайщего номинала к 8 мкФ. Но я предлогаю резать выше. особенно если позволяет мидбас. Если брать за точку среза 7 кГц, то конденсатор нужно взять ближайщий к 5,6 мкФ.
Если используется фильтр второго порядка, то крутизна среза увеличивается и отступать нужно( минимально) одну октаву, т.е. срез будет в районе 3 кГц, но я бы резал выше, в районе 5 кГц, так играет чище.

#8 OFFLINE   MaxCreator

MaxCreator

    Опытный участник

    • Откуда: г. Подольск, МО
  • житель Блюза
  • 479 сообщений
  • Регистрация: 18.03.2006

Отправлено 10 June 2007 - 22:06

Если использовать 1-ый порядок, то нужно "отступить" от резонансной частоты как минимум 2 октавы, т.о. это будет срез в районе 5 кГц. Для 4-х омной пищалки нужно будет взять конденсатор ближайщего номинала к 8 мкФ. Но я предлогаю резать выше. особенно если позволяет мидбас. Если брать за точку среза 7 кГц, то конденсатор нужно взять ближайщий к 5,6 мкФ.
Если используется фильтр второго порядка, то крутизна среза увеличивается и отступать нужно( минимально) одну октаву, т.е. срез будет в районе 3 кГц, но я бы резал выше, в районе 5 кГц, так играет чище.


От куда для 1го порядка 5,6мкФ ? Если резать 1м порядком в районе 6-7кГц - то конденсатор нужен 2,2-3мкФ (из опыта) И мид тогда желателен 4", что бы до тех-же 7кГц забирался. Т.е. годится все это в основном для трехполоски.

#9 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17792 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 10 June 2007 - 22:37

От куда для 1го порядка 5,6мкФ ? Если резать 1м порядком в районе 6-7кГц - то конденсатор нужен 2,2-3мкФ (из опыта) И мид тогда желателен 4", что бы до тех-же 7кГц забирался. Т.е. годится все это в основном для трехполоски.



Шутите?
Я супертвитер конденсатором 2 мкФ режу, даёт плавненький спад с 17-18 кГц.
Посчитайте повнимательнее, ошибаетесь с номиналами.

#10 OFFLINE   olddad (Тавровод)

olddad (Тавровод)

    Опытный участник

    • Откуда: Киев, Украина
  • житель Блюза
  • 112 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 10 June 2007 - 23:07

Утомили... :)
http://ccs.exl.info/calc_cr.html#TOP

#11 OFFLINE   igorvolikov

igorvolikov

    Опытный участник

    • Откуда: Киев, Украина
  • житель Блюза
  • 3730 сообщений
  • Регистрация: 13.04.2006

Отправлено 10 June 2007 - 23:10

От куда для 1го порядка 5,6мкФ ? Если резать 1м порядком в районе 6-7кГц - то конденсатор нужен 2,2-3мкФ (из опыта) И мид тогда желателен 4", что бы до тех-же 7кГц забирался. Т.е. годится все это в основном для трехполоски.


Ну че тут спорить ! Специально для вас по формулам :
На нагрузку 4 ома

3 мкф = 13300 гц
2,2 мкф = 18000 гц

И нужно учитывать что к этим частотам мы уже приходим по -3дб .

Если всеже вы перепутали слово ОПЫТ со словом СЛУХ. То могу вас заверить, что лично видел довольных людей
с первым порядком и кондером на 3 мкф. Но это уже другая история. Кстати в комплектах от Орис (PS по моему,
и в многих других) пищалка режется 1-м порядком конденсатором 5.6 мкф т.е. ~ на 7000 гц. Это вам если не верите так. сказать ИЗ ОПЫТА.

ODR RS-D7R2->ODR CD-7x > ODR RS-P90 > ODR RS-A99x > GZ GZPT 28 Ref | Eton 3-401 > PRS-A500 > Eton MGS 180 >  PRS-D8100 > Eton 12-630


#12 OFFLINE   dragneff

dragneff

    Постоянный участник

    • Откуда: г. Москва
  • житель Блюза
  • 46 сообщений
  • Регистрация: 31.03.2006

Отправлено 11 June 2007 - 00:31

Утомили... :)
http://ccs.exl.info/calc_cr.html#TOP

А вот за это, огромное спасибо :)(надеюсь только калькулятор не ошибается)))
Осталось разобраться, как все это дело на слух влияет и допустим на перегрузочную :D, рассмотреть бы те же срезы при разных порядках + неплохо бы графики к ним, ну это я наверно уж очень многого захотел :rolleyes:

#13 OFFLINE   igorvolikov

igorvolikov

    Опытный участник

    • Откуда: Киев, Украина
  • житель Блюза
  • 3730 сообщений
  • Регистрация: 13.04.2006

Отправлено 11 June 2007 - 00:46

А вот за это, огромное спасибо :)(надеюсь только калькулятор не ошибается)))
Осталось разобраться, как все это дело на слух влияет и допустим на перегрузочную :D, рассмотреть бы те же срезы при разных порядках + неплохо бы графики к ним, ну это я наверно уж очень многого захотел :rolleyes:


Ну смотри !
Сам напросился :

тыц - http://avtozvuk.com/...0501/p78-86.htm
тыц - http://avtozvuk.com/...601/p98-105.htm

Как прийдеш в чуства - возвращайся :D

ODR RS-D7R2->ODR CD-7x > ODR RS-P90 > ODR RS-A99x > GZ GZPT 28 Ref | Eton 3-401 > PRS-A500 > Eton MGS 180 >  PRS-D8100 > Eton 12-630


#14 OFFLINE   bUKA

bUKA

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 3836 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 11 June 2007 - 06:52

Ну смотри !
Сам напросился :

тыц - http://avtozvuk.com/...0501/p78-86.htm
тыц - http://avtozvuk.com/...601/p98-105.htm

Как прийдеш в чуства - возвращайся :D


Написано конечно красиво, занимательно.. но чесслово, не возникает желания стопудово верить автору и воспринимать написанное как руководство к действию..многие вещи обуквенные в статье в моей бестолковке из-за сильно притянутых за уши объяснений как-то не сильно приживаются.. :confused:
Андрей СПБ.

#15 OFFLINE   MaxCreator

MaxCreator

    Опытный участник

    • Откуда: г. Подольск, МО
  • житель Блюза
  • 479 сообщений
  • Регистрация: 18.03.2006

Отправлено 11 June 2007 - 07:17

Шутите?
Я супертвитер конденсатором 2 мкФ режу, даёт плавненький спад с 17-18 кГц.
Посчитайте повнимательнее, ошибаетесь с номиналами.

Неа. не шучу, но и объяснить не могу.

#16 OFFLINE   mad max

mad max

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 316 сообщений
  • Регистрация: 22.11.2005

Отправлено 11 June 2007 - 08:48

Сойдитесь на 4.7 мкф! ;)
Пробовал на м-сар на сх280. Неплохо с мидом в 2-х полоске стыковался.

#17 OFFLINE   dragneff

dragneff

    Постоянный участник

    • Откуда: г. Москва
  • житель Блюза
  • 46 сообщений
  • Регистрация: 31.03.2006

Отправлено 11 June 2007 - 12:43

Ну смотри !
Сам напросился :

тыц - http://avtozvuk.com/...0501/p78-86.htm
тыц - http://avtozvuk.com/...601/p98-105.htm

Как прийдеш в чуства - возвращайся :D


Спасибо, это я уже видел :), правда 2-ой на половину прочитал, но чтото мне подсказывает, что это не предел и прийдется их перечитывать :) ...

ЗЫ Если у когото еще что есть, буду очень признателен ;)

#18 OFFLINE   dragneff

dragneff

    Постоянный участник

    • Откуда: г. Москва
  • житель Блюза
  • 46 сообщений
  • Регистрация: 31.03.2006

Отправлено 11 June 2007 - 12:44

Сойдитесь на 4.7 мкф! ;)
Пробовал на м-сар на сх280. Неплохо с мидом в 2-х полоске стыковался.

Зачем сходиться? можно для начало взять кондюки разных номиналов по проще и экспериментировать, только вопрос на сколько и в чем разница при изменении порядков и сколько прийдеться катушек мотать :)

#19 OFFLINE   vsr

vsr

    Постоянный участник

    • Откуда: Украина, Харьков
  • житель Блюза
  • 59 сообщений
  • Регистрация: 14.02.2007

Отправлено 11 June 2007 - 15:59

мне больше всего нравиться на 4000 КГц - 12 ДБ/Окт

#20 OFFLINE   igorvolikov

igorvolikov

    Опытный участник

    • Откуда: Киев, Украина
  • житель Блюза
  • 3730 сообщений
  • Регистрация: 13.04.2006

Отправлено 11 June 2007 - 17:15

мне больше всего нравиться на 4000 КГц - 12 ДБ/Окт


Трехполоска ???
Или ктото у тебя до 4000 доигрывает ???

ODR RS-D7R2->ODR CD-7x > ODR RS-P90 > ODR RS-A99x > GZ GZPT 28 Ref | Eton 3-401 > PRS-A500 > Eton MGS 180 >  PRS-D8100 > Eton 12-630





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных