Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Оптимальное напряжение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 480

#41 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 28 November 2017 - 22:43

намного интереснее не то, как он держит постоянный ток, а как он ведет себя под импульсной нагрузкой (мид и сабовый каналы). и я бы сабовый канал не стал бы от него запитывать...


Здравая мысль, кстати. Думаю, так и сделаю.

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#42 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 28 November 2017 - 22:56

То есть в общем вывод достаточно простой - несмотря на наличие внешнего стабилизатора всё равно нужно иметь хороший генератор, АКБ и проводку, при которых просадки напряжения под нагрузкой будут минимальны. При этом вопрос "нафига тогда нужен стабилизатор?" встаёт всё более явно ;)


Самому интересно, будет ли толк, но моё недавнее наблюдение таково: ездил с одним Абисом на фронт недавно без Ампера на сабик - так фронт просто летал и дышал! Как только вернул на место Ампер - фронт сразу приуныл и подугас, что в общем и привело к идее купить стабилизатор и поднять его силами общий вольтаж. Повторюсь, проводка в порядке, аккум - АГМ. Получается, минимальная просадка весьма критична для отдельных видов оборудования.

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#43 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6849 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 29 November 2017 - 00:36

Ну многие усилки лучше работают при напряжении побольше, это правда. А дальше надо смотреть, мерить, экспериментировать и тд.


Помирать, так с Музыкой :)


#44 OFFLINE   Шкипер

Шкипер

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 3122 сообщений
  • Регистрация: 07.06.2006

Отправлено 29 November 2017 - 01:15

Профессор как всегда прав,но данная ситуация может и не решиться простым поднятием напряжения при сохранении прежней проводке.Скорее всего снижение качества звука фронта при работе саба происходит из за перетекания энергии первички в систему при просадке от сабового усилителя.Возможно простым и действенным будет шунтировать сабовый усилитель конденсатором емкостью 0,5Ф-1,5Ф,какможно более скоростного.Такое решение позволит уменьшить просадку от работы сабового усилителя и улучшит условия питания остальных компанентов.Просто е же повышение напряжения в сети не исключит взаимосвязи по первичному питанию сабового и фронтального усилителя.


голые факты тем и хороши,что их всегда можно одеть
по моде :D
то что не убило меня-сделало сильнее :cool:
Ницше.

#45 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 29 November 2017 - 02:52

При просадках входного напряжения, как правильно сказал Ден(но мало кто обратил внимание), вторичные напряжения гуляют гораздо больше чем входное

из за коэфф. трансформации. Соответственно гуляют режимы работы каскадов оконечного усилителя. Обычно, вернее практически всегда, производители

устанавливают токи в каскадах "поменьше" чем хотелось бы. Отсюда и вытекает то, что при бОльшем входном питающем напряжении усилитель поет лучше.

Можно уговорить усилок петь и при мЕньшем напряжении питания - увеличив токи в каскадах. :)



#46 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 29 November 2017 - 09:24

Сколько полезной информации ) Всем спасибо!

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#47 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 02 December 2017 - 12:26

Бывают еще такие выверты производителей авто, что изначально напряжение бортовой сети, равное 14.4 вольта, по мере прогрева двигателя-подкапотного пространства плавно понижают до 13.7 вольт. У меня это реализовано с помощью отдельного провода, идущего от  ЭБУ двигателя прямиком на генератор (при этом в генераторе есть свой РН). Кто то уже отписывался что размыкал эту связь и так ездил три дня и ничего страшного не произошло; так что есть соблазн повторить его опыт, потому что кроме музыкальных проблем, зимой банально АКБ недозаряжается



#48 OFFLINE   Teten54rus

Teten54rus

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 1154 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2011

Отправлено 02 December 2017 - 13:00

Бывают еще такие выверты производителей авто, что изначально напряжение бортовой сети, равное 14.4 вольта, по мере прогрева двигателя-подкапотного пространства плавно понижают до 13.7 вольт. У меня это реализовано с помощью отдельного провода, идущего от ЭБУ двигателя прямиком на генератор (при этом в генераторе есть свой РН). Кто то уже отписывался что размыкал эту связь и так ездил три дня и ничего страшного не произошло; так что есть соблазн повторить его опыт, потому что кроме музыкальных проблем, зимой банально АКБ недозаряжается

У Японцев так частенько

Teten54rus.gif


#49 ONLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8676 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 02 December 2017 - 17:56

Бывают еще такие выверты производителей авто, что изначально напряжение бортовой сети, равное 14.4 вольта, по мере прогрева двигателя-подкапотного пространства плавно понижают до 13.7 вольт. У меня это реализовано с помощью отдельного провода, идущего от  ЭБУ двигателя прямиком на генератор (при этом в генераторе есть свой РН). Кто то уже отписывался что размыкал эту связь и так ездил три дня и ничего страшного не произошло; так что есть соблазн повторить его опыт, потому что кроме музыкальных проблем, зимой банально АКБ недозаряжается

На Фокусе 2 тоже такая фича есть.

Разомкнуть - интересно было бы узнать результат.


Сообщение отредактировал: DM Rocker - 02 December 2017 - 17:57


#50 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 09 December 2017 - 19:11

Доехал наконец стабилизатор Бивис. Установил 14.4в, как планировал и подключил. Впечатления: такой структуры бара и плотности пространства я близко не слышал на своей системе. Буквально осязаемый плотный звук во всём диапазоне и это сомнению не подлежит - слышно сходу. Неприятные моменты: звук жестит. Начал крутить напряжение в сторону уменьшения и звук начал очеловечиваться. Докрутил аж до 13.7в и получил лучший результат по мягкости подачи при практически полном сохранении структуры звучания и плотности. Вывод делаю такой, что системе не нужен никакой высокий вольтаж. Все борются за 14+ вольт по причине того, что просадки с более высокого напряжения приводят к менее заметной деградации звука, а при стабилизации напряжения системы за глаза хватит и 13.5в. (Пишу о своей системе но полагаю, что применимо к большинству в силу принципа работы стабилизатора, реагирующего мгновенно на просадки в процессе воспроизведения)

Сообщение отредактировал: AlexDP - 09 December 2017 - 19:13

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#51 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8803 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 09 December 2017 - 19:41

Доехал наконец стабилизатор Бивис. Установил 14.4в, как планировал и подключил. Впечатления: такой структуры бара и плотности пространства я близко не слышал на своей системе. Буквально осязаемый плотный звук во всём диапазоне и это сомнению не подлежит - слышно сходу. Неприятные моменты: звук жестит. Начал крутить напряжение в сторону уменьшения и звук начал очеловечиваться. Докрутил аж до 13.7в и получил лучший результат по мягкости подачи при практически полном сохранении структуры звучания и плотности. Вывод делаю такой, что системе не нужен никакой высокий вольтаж. Все борются за 14+ вольт по причине того, что просадки с более высокого напряжения приводят к менее заметной деградации звука, а при стабилизации напряжения системы за глаза хватит и 13.5в. (Пишу о своей системе но полагаю, что применимо к большинству в силу принципа работы стабилизатора, реагирующего мгновенно на просадки в процессе воспроизведения)

Мне кажется вот вообще никак нельзя на другую систему экстраполировать.

Думаю тут лишь работа конкретных элементов в конкретных схемах электронных устройств.


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#52 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 09 December 2017 - 19:51

Доехал наконец стабилизатор Бивис. Установил 14.4в, как планировал и подключил. Впечатления: такой структуры бара и плотности пространства я близко не слышал на своей системе. Буквально осязаемый плотный звук во всём диапазоне и это сомнению не подлежит - слышно сходу. Неприятные моменты: звук жестит. Начал крутить напряжение в сторону уменьшения и звук начал очеловечиваться. Докрутил аж до 13.7в и получил лучший результат по мягкости подачи при практически полном сохранении структуры звучания и плотности. Вывод делаю такой, что системе не нужен никакой высокий вольтаж. Все борются за 14+ вольт по причине того, что просадки с более высокого напряжения приводят к менее заметной деградации звука, а при стабилизации напряжения системы за глаза хватит и 13.5в. (Пишу о своей системе но полагаю, что применимо к большинству в силу принципа работы стабилизатора, реагирующего мгновенно на просадки в процессе воспроизведения)


Так надо было систему перенастроить, нормальное явление...

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#53 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 09 December 2017 - 20:16

Другая система может потребовать иного напряжения, но стабилизированное питание точно работает и даёт результат. 14.5в от генератора качественно проигрывают 13.5в от стабилизатора - таков мой вывод на данный момент.

Перенастройка не потребовалась, когда снизил напряжение. Просто всё пришло в норму.

Будем слушать и крутить дальше.

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#54 OFFLINE   Teten54rus

Teten54rus

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 1154 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2011

Отправлено 09 December 2017 - 20:29

A точное название стабилизатора можете написать?

Teten54rus.gif


#55 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 09 December 2017 - 20:32

A точное название стабилизатора можете написать?


Bewith R-60A.

Сообщение отредактировал: AlexDP - 09 December 2017 - 20:33

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#56 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 10 December 2017 - 02:01

Вывод делаю такой, что системе не нужен никакой высокий вольтаж.

С большой батареей емкостей (1 - 2 Ф) будет еще лучше. :)

Стабилизатор - он хорош первое время, потом начинаешь его "слышать". 



#57 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8803 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 10 December 2017 - 02:13

С большой батареей емкостей (1 - 2 Ф) будет еще лучше. :)

Стабилизатор - он хорош первое время, потом начинаешь его "слышать". 

Есть мнение, что при стабилизированном  питании усилителя требования к саммому стабилизатору выше чем к усилителю в конечном итоге.


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#58 OFFLINE   Aleksey

Aleksey

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов на Дону
  • житель Блюза
  • 4273 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 10 December 2017 - 02:42

Есть мнение, что при стабилизированном  питании усилителя требования к саммому стабилизатору выше чем к усилителю в конечном итоге.

Ну, не выше, конечно, но смысл верный.

Много емкостей решают проблему и без стабилизатора. 



#59 OFFLINE   Teten54rus

Teten54rus

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 1154 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2011

Отправлено 10 December 2017 - 06:41

Bewith R-60A.

Спасибо

Teten54rus.gif


#60 OFFLINE   ostashv-evgeniyy

ostashv-evgeniyy

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург, Россия
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 27.01.2011

Отправлено 10 December 2017 - 09:48

Ну, не выше, конечно, но смысл верный.
Много емкостей решают проблему и без стабилизатора.

Решают проблему- стабилизатор+много емкостей...
Еще не все колеса изобретены: мир слишком удивителен, чтобы сидеть сложа руки!
Ричард Брэнсон «К черту все! Берись и делай!» 




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных