Сообщений в теме: 187

[iskander80]

Даже не думал возбуждаться. Просто знаю к чему приводят жевки на счет кабелей для *неокрепших умов*. Наблюдал не единожды. Вроде и по феншую все, и каждый вечер молитвы *звук прейди*, да и мутнобит стоит. Все вроде в норме, а звука нет. Следующее действие твик. В случае с беспроцем твик+ тайм кор от Сова. Теперь уж точно феншуй. И снова молитвы и заклинания. И снова виноваты шнурки, не правльный твик/сток и т.д. и т.п.

Саня, надо соблюдать некоторые правила и все будет збс:

1) На момент начала каблоперепиха система должна быть грамотно  настроена (АЧХ, фаза, задержки и т.д.)

2) На момент начала каблоперепиха система должна уже  радовать и приносить удовольствие,  неважно какие кабели стоят в системе.

3) Стоимость кабелей не должна быть сопоставима со стоимостью отдельных компонентов системы (то есть соблюдены пропорции разумности вложений)

4) Не надо возлагать на кабели излишних ожиданий, воспринимать  их надо как инструмент тонкой окончательной настройки, как , повторюсь, специи к блюду, которые каждый может добавить на свой вкус.

 

На примере домашней акустики:

Грамотно спроектированный кроссовер и подобранное оформление  гораздо важнее качества комплеткухи и разводки  этого кросса. 

То есть кросс и корпус задают самые важные параметры : АЧХ, фазокогерентность, тональный баланс, динамические характеристики и прочее.

Если все радует, можно побаловаться и комплектухой и разводкой, если нет, то нет смысла и лезть в это.  

То есть не с этого начинают, этим заканчивают.

Все действия должны происходить в строгой последовательности. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 07 February 2019 - 12:27

[Avtotester]

Смотри...
Можно в дверь на один динамик поставить одноканальный усилитель без ПН. Размеры и вес с радиатором - понты, дверь даже не заметит
При желании организовать для него в двери литиевую сборку на 42В - не проблема. Вес сборки, достаточный для питания одного такого канала - тоже небольшой, а плюсы большие.
Проблема состоит в том, чтобы обеспечить равномерное питание по разбросанным 5-7 секциям, так, чтобы каналы не "плавали".

так вот я и имел в виду один усь и один динамик, ну максимум два динамика, 2 полосы. А вот акб все же думаю не стоит.питание ведь надо двуполярное, значит батареи надо две. А там ещё труднее с их нормальным зарядом. К ним все равно надо питание тянуть. Лучше завести уже 2 полярное питание, а сам пн и силу оставить где-то рядом. Ну а если уж вдруг пойдут наводки от питания, то разнести их дальше, чтоб не в общем жгуте заходили в дверь.

[iskander80]

так вот я и имел в виду один усь и один динамик, ну максимум два динамика, 2 полосы. А вот акб все же думаю не стоит.питание ведь надо двуполярное, значит батареи надо две. А там ещё труднее с их нормальным зарядом. К ним все равно надо питание тянуть. Лучше завести уже 2 полярное питание, а сам пн и силу оставить где-то рядом. Ну а если уж вдруг пойдут наводки от питания, то разнести их дальше, чтоб не в общем жгуте заходили в дверь.

Самое херовое решение их всех возможных, кмк. Ведь чем ближе ПН блока питания к оконечнику -тем лучше.  Стадо кондеров около транзисторов ВК конечно ситуацию немного поправят, но все же.....

Ставьте усилители около двери и тяните по 50-60 см акустического кабеля в дверь, в чем проблема то? один фиг где-то надо ПН размещать, вот там и мощник пусть будет. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 07 February 2019 - 12:43

[Avtotester]

Самое херовое решение их всех возможных, кмк. Ведь чем ближе ПН блока питания к оконечнику -тем лучше. Стадо кондеров около транзисторов ВК конечно ситуацию немного поправят, но все же.....
Ставьте усилители около двери и тяните по 50-60 см акустического кабеля в дверь, в чем проблема то? один фиг где-то надо ПН размещать, вот там и мощник пусть будет.

тоже вариант, кмк самый лучший из этой затеи. И силу тянуть не надо, и дорогой межблок короче, не говоря про выход. Золотое сечение так сказать...

[iskander80]

тоже вариант, кмк самый лучший из этой затеи. И силу тянуть не надо, и дорогой межблок короче, не говоря про выход. Золотое сечение так сказать...

Я под сидениями уси ставил, летом охлаждаются от кондера , зимой греются от печки. Межблоки и акустические было около 1-2м 

Разные ....

Если не влазили - пилил и всовывал:

   

Сообщение отредактировал: iskander80 - 07 February 2019 - 13:02

[Ден]

Самое херовое решение их всех возможных, кмк. Ведь чем ближе ПН блока питания к оконечнику -тем лучше.  Стадо кондеров около транзисторов ВК конечно ситуацию немного поправят, но все же.....

Ставьте усилители около двери и тяните по 50-60 см акустического кабеля в дверь, в чем проблема то? один фиг где-то надо ПН размещать, вот там и мощник пусть будет. 

А попробовать? :-)

 

С подобным решением несколько лет ездил, никаких проблем. Да и мировой практике именно такие решения не редкость.

[iskander80]

А попробовать? :-)

 

С подобным решением несколько лет ездил, никаких проблем. Да и мировой практике именно такие решения не редкость.

Я не настаиваю, просто выразил мнение, может оно и ошибочно.  

Если будет адекватно работать на расстоянии 50-80 см, ну чтож, отлично.

Я так понимаю, надо прилично подпирать емкостями транзисторы ВК? Тут я правильно сказал?

[SergioClean]

Прекрасно! Удалили защитный лак, который не всякой химией еще можно взять, подтравив тоненькие жилки, даванули обжимными клещами. И будет у нас набор из нескольких сотен тонких жил меди, толщиной меньше волоса, на открытом воздухе.... Вроде здесь кто-то говорил о чистоте металла? :-) Как насчет звука через карбонат меди на внешнем слое?
 Далее, по литцу- очень часто он используется не только в самодельных межблоках высокого уровня, но и как акустический, причем не с меньшим успехом. Советую попробовать. Только его паять придется

Да пробовал когда-то давно. Не впечатлило.
Именно поэтому я использую монокристалл, а не литц и так далее. За несколько лет ни один кабель не позеленел. А некоторым моим кабелям более 20 лет.

[Avtotester]

Я под сидениями уси ставил, летом охлаждаются от кондера , зимой греются от печки. Межблоки и акустические было около 1-2м
Разные ....



Если не влазили - пилил и всовывал:

круто. Честно сказать я так делал у себя в ланосе. Один 4х канальник и проц под моим сидением. Плюс сделал фальшпол, чтобы не наступали на все это. А сейчас езжу на королле. Пока все зашвырнул в багажник. Просто своим постом выше я имел ввиду укоротить до нельзя дорогущий кабель к нч, разместив максимально близко к дг конкретно свой моно усь... Либо в двери, либо рядом в кик панели. Если бы я делал тогда поканалку, то тоже бы резал, впихивал и делал фальшпол ещё и второму заднему пассажиру, а может и переднему. Пусть ютятся, зато с кайфом....

[Sergey2102]

5001 очень переоцененный кабель.
Вполне неплох, но того хайпа вокруг него не понимаю.
ПВХ изолятор, плавится в сопли при пайке, стоит чуть перегреть кабель, при том ОООООчень толстый. Затем обмотано все зачем-то соплями бумагой и нитками. с снаружи опять толстенная ПВХ изоляция.
По факту, имея два по 4 мм2 сечение, наружный размер больше , чем у силового в 50мм2.


вот в сравнении 5001 и 5003




В машину я 5001 точно бы не стал ставить

А какой тогда порекомендуете поставить в машину?

[Sergey2102]

OEHLBACH 1010 как он по звучанию стоит своих денег?

[iskander80]

А какой тогда порекомендуете поставить в машину?

ПВС 4-6 мм2 и не крутите себе голову. Только поищите качественные. ГОСТ.

До определенного уровня проводов и системы  между ПВС и брендовыми нет разницы от слова "совсем" 

Когда систему "победите" тогда и настанет  время заменить ПВС, но когда наступит осознание, вы их все равное не замените. Это сложный момент, но поверьте, провода в авто это последнее о чем стоит париться.

Главное - медь, сечение и безопасность. 

Для понимания - 

вот эти мегакрутые АС за 8 мультов

 

Разведены внутри обычным проводом за 100р\метр в ПВХ изоляции, которым разведена ВСЯ акустика Дюнаудио. 

 

Вон торчат несчастья эти.... копеечные

Сообщение отредактировал: iskander80 - 07 February 2019 - 15:55

[Eugen4ik]

ПВС 4-6 мм2 и не крутите себе голову. Только поищите качественные. ГОСТ.

 

А по каким критериям определить это качество ? 

[нет времени объяснять]

ВСЯ акустика Дюнаудио.

 

не вся

 

 

 

ты вот всё время динаудио склоняешь, ну оk. Возьми к примеру гранд утопию, харбет 40, джабли настоящие или ещё чего

да блэт они все обычными проводами разведены, нет там дуелундов, силтеков и кардас, не нужны они в разводке ас.

так же как не нужен "золотой" шмурдяк в фильтрах. Это всё делается что бы продавать отдельно, за дорого с легендами о чудо-влиянии и "золотом сечении"

А, ну может ещё пацанью тутошнему нужны, субвуферы коннектить, да вуферы в дырявых дверях. На субвуферах и вуферах от автоgовна в усилении и источниках с флэшкой, или с тел. отлично нюансы кабельной продукции слышны

 

вот смотри:

 

 

лютое овнище из дорогих ас, на которых многие понимающие фапают

 

 

сильно дорогие Westlake Audio

________________________________________________________________

 

 

вот проводник настоящая меднаямедь, германия за копьё, любому пвс обделаться до такого качества

н ах ваще никому не нужен, вот вообще никому. всем тайваньский тонковолосняк неотеч-фурутеч нужны, бренды (пох что овнище) людям нужны . Про дакс омеднённый вообще молчу

Сообщение отредактировал: нет времени объяснять - 07 February 2019 - 18:08

[нет времени объяснять]

Саня, сам подумай, могут датчане в эти Evidence Master топового топа от души набить. Они на этих ас не зарабатывают им их на выставках показывать. Ну будут стоить на топе не 8,5 а 10,5 и чё? да по х, те кто покупает их у них по 2 пары в год, они и не заметят эту разницу. Зато на топовом топе, если он решает, на выставках у околозвукового бАамонда челюсти бы по-отпадывали. И кинулись-бы сразу все не хайпоустойчивые газелями младшие линейки от динов скупать. Сплошной профит фирмачам. Ан нет, не ставят. Знаешь почему? Не выжать из них топом больше, чем инжинЕра датские уже выжали. Не решает этот топ ничего после определённого уровня

 

 

Андрей, где глянут на германкопье?

 

Сань, в л/c, впрочем уже ...

Сообщение отредактировал: нет времени объяснять - 07 February 2019 - 18:02

[vaty]

не вся
 

 
 
ты вот всё время динаудио склоняешь, ну оk. Возьми к примеру гранд утопию, харбет 40, джабли настоящие или ещё чего
да блэт они все обычными проводами разведены, нет там дуелундов, силтеков и кардас, не нужны они в разводке ас.
так же как не нужен "золотой" шмурдяк в фильтрах. Это всё делается что бы продавать отдельно, за дорого с легендами о чудо-влиянии и "золотом сечении"
А, ну может ещё пацанью тутошнему нужны, субвуферы коннектить, да вуферы в дырявых дверях. На субвуферах и вуферах от автоgовна в усилении и источниках с флэшкой, или с тел. отлично нюансы кабельной продукции слышны
 
вот смотри:
 

 
лютое овнище из дорогих ас, на которых многие понимающие фапают
________________________________________________________________
 

 
вот проводник настоящая меднаямедь, германия за копьё, любому пвс обделаться до такого качества
н ах ваще никому не нужен, вот вообще никому. всем тайваньский тонковолосняк неотеч-фурутеч нужны, бренды (пох что овнище) людям нужны . Про дакс омеднённый вообще молчу

Андрей, где глянут на германкопье?

[iskander80]

Саня, сам подумай, могут датчане в эти Evidence Master топового топа от души набить. Они на этих ас не зарабатывают им их на выставках показывать. Ну будут стоить на топе не 8,5 а 10,5 и чё? да по х, те кто покупает их у них по 2 пары в год, они и не заметят эту разницу. Зато на топовом топе, если он решает, на выставках у околозвукового бАамонда челюсти бы по-отпадывали. И кинулись-бы сразу все не хайпоустойчивые газелями младшие линейки от динов скупать. Сплошной профит фирмачам. Ан нет, не ставят. Знаешь почему? Не выжать из них топом больше, чем инжинЕра датские уже выжали. Не решает этот топ ничего после определённого уровня

 

 

Сань, в л/c, впрочем уже ...

Ну конечно, Дины самые самые 

 

[нет времени объяснять]

ну да, дуелунды, дорохо-бохато, для глаз умом неокрепших услада. Для звука уверен, что не п ох?

 

 

Ну конечно, Дины самые самые

 

я не говорил, что дины "самые-самые" это ты всегда это говоришь

 

P.S. лан хоре, а то сейчас в "домзвук" перенесут

 

 

Ну а че ты каждый раз так возбуждаешься, как где услышишь про Дюнаудио?

 

дэк ты всегда в негативе на них, всегда чему-то якобы "хорошему" с твоей тз, противопоставляешь

давай вместо динов, спенсора и дороти, харбеты с их  пластиковыми тазиками гнобить?

Сообщение отредактировал: нет времени объяснять - 07 February 2019 - 18:30

[iskander80]

ну да, дуелунды, дорохо-бохато, для глаз умом неокрепших услада. Для звука уверен, что не п ох?

 

 

я не говорил, что дины "самые-самые" это ты всегда это говоришь

Ну а че ты каждый раз так возбуждаешься, как где услышишь про Дюнаудио?

 

Ты перечитай мой пост, успокойся и перечитай его снова. 

Я написал, что в серьезной акустике ставят обычные провода, так что и пацану париться не надо.

[iskander80]

 

 

дэк ты всегда в негативе на них, 

Потому, что я ими пользовался долгое время, и  ничего кроме разочарования не получил. 

Про старшие модели не говорю, но Аудиенсы и старые контура наслушался, оч сильно меня раздражают .