Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 6 Голосов

SQL, сдвоенный фронт, панч, качество, громкость


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1914

#1 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 03 October 2018 - 10:01

Всем привет!

Строю систему в BMW e71.

 

Android, цифра по USB, Helix P Six Mk2, Чернов Классик, DD AT28, 2-е пары DD AW 6,5.

 

По усям на саб есть RF 2500 BDCP и PPI PC2350, саб JL 13w7.

 

Собственно вопрос такой: миды хочу подключить поканально. Какие есть нюансы в таком подключении. В поиске ничего путного не нашел. Кто говорит нельзя, кто можно. Хотелось бы услышать мнение, того кто ставил.

 

Играть миды будут до 4к, есть возможность спустить до 3к, потеряв немного громкости.

 

Систему позиционирую, как sqL. Громко, качественно, приятно.

 

Так же думаю о замене JL 13w7 на что то более драйвовое, но мощное! Будет в ЗЯ.

Помогите подобрать. Сабы были в основном SPL-ые. DD 9515, 9921, Fi sp4.

 

Конечно хотелось бы универсальности. ЧТо бы и драйв присутствовал и глубоко забирался, когда нужно. И мощность номинальная что бы была на уровне. Хотелось бы получить что нибудь в районе 146 db на музыке. 

 

В дальнейшем DD AW6.5, буду менять на AD w600 или Focal 6w2 или Apine Z17pro. Хочу хорошую середину, и хлесткий панч. Такой что бы грудь пробивал от скорости и панчевости.


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#2 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1202 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 03 October 2018 - 11:05

Всем привет!

 

Играть миды будут до 4к, есть возможность спустить до 3к, потеряв немного громкости.

 

Хотелось бы получить что нибудь в районе 146 db на музыке. 

 

...А что и такое бывает ???... :eek:


 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#3 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 03 October 2018 - 11:13

...А что и такое бывает ???... :eek:

Речь шла про сабовый диапазон.


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#4 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14208 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 03 October 2018 - 11:13

Сереж, не разбивай розовые мечты.
P/s по моему самую шумную вечеринку, в смысле концерт, устраивали джудас прист, и развили давление 135дб. 120дб это шум взлетающего реактивного истребителя. При 123дб, на постоянке, может наступить тот момент, когда последнее то что слышал, это будут именно те децибелы, к которым так целенаправленно стремился.дальше только децибелы провожать ... взглядом.
P/s спортсмены спл свои машины на такой громкости не слушают.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#5 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 03 October 2018 - 11:24

Сереж, не разбивай розовые мечты.
P/s по моему самую шумную вечеринку, в смысле концерт, устраивали джудас прист, и развили давление 135дб. 120дб это шум взлетающего реактивного истребителя. При 123дб, на постоянке, может наступить тот момент, когда последнее то что слышал, это будут именно те децибелы, к которым так целенаправленно стремился.дальше только децибелы провожать ... взглядом.
P/s спортсмены спл свои машины на такой громкости не слушают.

 

Вы издеваетесь? У меня с DD 9921 151 db на музыке в Х5 было.

 

И да я читал твои посты про шнурки. Так вот я один из тех кто отличает разницу, даже в межблоках на саб, не говоря уже про шнурки на мидбас


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#6 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 03 October 2018 - 11:28

vaty

Я не хочу с тобой спорить на самом деле.

Можешь сказать по существу по моим вопросам?

 

146дб, это что бы когда очень сильно захочется поднавалить.

 

151 дб с такой системы получил: LifePo4 500 а/ч, Stetsom 14k, DD 9921 полный фарш, карбон, композит, усиленный мотор, тюненая катушка. По коробу не скажу, не помню, много делал коробов.


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#7 OFFLINE   insomniac

insomniac

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 969 сообщений
  • Регистрация: 04.08.2014

Отправлено 03 October 2018 - 11:57

Вы издеваетесь? У меня с DD 9921 151 db на музыке в Х5 было.

 

И да я читал твои посты про шнурки. Так вот я один из тех кто отличает разницу, даже в межблоках на саб, не говоря уже про шнурки на мидбас

Неа, вы просто не понимаете о чем говорите. Немного математики и теории. Берем ad w600 что вы выше указали. Чуйка 90 дб при 2,83В. При их номинальной мощности 100 вт, получается что один такой динамик будет давать в лучшем случае 108-110 дб. Если мы говорим про sql то вся система должна играть пусть на 15дб тише чем саб. Получается при требуемых 146 дб миды и вч должны играть до 130 дб. Так вот получается что надо минимум 8 штук ad w600 на расстояние не больше 1 метра, чтоб худо бедно доигрывать до такого давления. Про то что можно оглохнуть уже говорили

П.С. не стоит забывать что чуйка дается на частоте 1кгц, а на мид бассе она как правило меньше на 5-7дб. кстати у саба тоже, если получаем 146 дб на условных 50гц, получить их же на 20-30гц будет нереально


Сообщение отредактировал: insomniac - 03 October 2018 - 12:00


#8 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14208 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 03 October 2018 - 13:12

vaty

Я не хочу с тобой спорить на самом деле.

Можешь сказать по существу по моим вопросам?

 

146дб, это что бы когда очень сильно захочется поднавалить.

 

151 дб с такой системы получил: LifePo4 500 а/ч, Stetsom 14k, DD 9921 полный фарш, карбон, композит, усиленный мотор, тюненая катушка. По коробу не скажу, не помню, много делал коробов.

 

Да и не надо спорить. Спор будет напоминать слепого с глухим.

По существу- береги здоровье, в смысле слух. Второе и наверное самое главное - не подскажут тебе здесь, это надо на бас клуб. Нет здесь спльщиков. 

По шнуркам- что читал мои посты по шнуркам видно. То что написано там- так же видно что не понял. для тебя наверное будет открытием, но я то же вполне не плохо слышу разницу в межблоках и проводах, на межблоках и направление слышу. Я и не писал, что разницы нет.   ;)

По перечню железа- ни говорит ровным ни чего, кроме того что у тебя есть этот набор железа.


В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#9 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 03 October 2018 - 13:26

Ладно, ладно. Загнул я про 146. Просто хотел сказать, что бы не предлагали варианты с сабами по 350 ватт. 

 

На бассклубе не подскажут, там СПЛ. По этому и задал вопрос здесь, так нужна эСКУэЛь.

151 дб был на 36 герцах.

 

 insomniac

Я и не говорил что хочу 146 дб на всей системе. Не расстроюсь что саб будет перебивать фронт. Я же не буду так порстоянно слушать. Просто хочется иметь запас по сабовому звену.


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#10 OFFLINE   martyanov

martyanov

    Опытный участник

    • Откуда: Kazan
  • житель Блюза
  • 2793 сообщений
  • Регистрация: 13.06.2008

Отправлено 03 October 2018 - 13:54

Один из мидбасов, тот что ближе к сидению, нужно будет порезать сверху, на 200-300гц примерно. Второй оставить работать до твитера.


С уважением Александр.
Мой инсталл https://www.drive2.r...30376151778963/


#11 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14208 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 03 October 2018 - 13:57

Ладно, ладно. Загнул я про 146. Просто хотел сказать, что бы не предлагали варианты с сабами по 350 ватт. 

 

На бассклубе не подскажут, там СПЛ. По этому и задал вопрос здесь, так нужна эСКУэЛь.

151 дб был на 36 герцах.

 

Тогда исключи 6w2 или поменяй его на к2р . По панчу гораздо гораздее.


В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#12 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 03 October 2018 - 14:16

Один из мидбасов, тот что ближе к сидению, нужно будет порезать сверху, на 200-300гц примерно. Второй оставить работать до твитера.

 

Так они в одном объеме будут! Не хочу городить ящики. Дверь забетонирую как надо!

 

Каши то не будет от того, что они на разных каналах будут сидеть?

Тогда исключи 6w2 или поменяй его на к2р . По панчу гораздо гораздее.
 

 

6w2 что совсем не то? 

 

Может тогда предложите другие варианты, не те которые выбрал я. 

 

И что с сабом то делать?

 

 

Вообще у меня мысли уже возникают пустить PC2350 на миды в 8ом. На ВЧ audison 209 (лежит в гараже)

 

Helix P six продать и купить просто проц. тот же Хеликс про2.

 

Не знаю уже всю голову изломал.


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#13 OFFLINE   insomniac

insomniac

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 969 сообщений
  • Регистрация: 04.08.2014

Отправлено 03 October 2018 - 14:17

Ладно, ладно. Загнул я про 146. Просто хотел сказать, что бы не предлагали варианты с сабами по 350 ватт. 

 

На бассклубе не подскажут, там СПЛ. По этому и задал вопрос здесь, так нужна эСКУэЛь.

151 дб был на 36 герцах.

 

 insomniac

Я и не говорил что хочу 146 дб на всей системе. Не расстроюсь что саб будет перебивать фронт. Я же не буду так порстоянно слушать. Просто хочется иметь запас по сабовому звену.

А что тогда значит фраза "Хотелось бы получить что нибудь в районе 146 db на музыке."? Чтоб была хоть какая-то музыка а не только саб, надо хотябы 15 дб разницу между сабовым диапозоном и всем остальным, по хорошему так вообще 10дб.

По существу если надо громко и качественно обратите внимание на миды от динаудио или морели.



#14 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 03 October 2018 - 14:39

А что тогда значит фраза "Хотелось бы получить что нибудь в районе 146 db на музыке."? Чтоб была хоть какая-то музыка а не только саб, надо хотябы 15 дб разницу между сабовым диапозоном и всем остальным, по хорошему так вообще 10дб. По существу если надо громко и качественно обратите внимание на миды от динаудио или морели.

 

100% это так, но это не относиться к неграм))

Просто иногда хочется послушать такую музыку, а там вся жизнь начинается от 20 герц при 146 дб)))  


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#15 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17792 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 03 October 2018 - 14:50

Один из мидбасов, тот что ближе к сидению, нужно будет порезать сверху, на 200-300гц примерно. Второй оставить работать до твитера.

Полностью поддерживаю, из голосового диапазона его нужно убрать.

И кстати, не обязательно обоим динамикам быть одинаковыми.



#16 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 03 October 2018 - 15:00

И кстати, не обязательно обоим динамикам быть одинаковыми.

 

То есть я правильно понимаю, что 2 мида от разных каналов с разными срезами, разных производителей в объеме одной двери, без ящиков и перегородок, будут как то играть? 


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#17 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17792 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 03 October 2018 - 15:36

То есть я правильно понимаю, что 2 мида от разных каналов с разными срезами, разных производителей в объеме одной двери, без ящиков и перегородок, будут как то играть? 

 Да, будут как-то. :) Вопрос в том, чтобы подобрать пару, которая будет играть хорошо.

Два одинаковых динамика. на самом деле, не одинаковы, разбросы в параметрах есть даже в одной серии.



#18 OFFLINE   insomniac

insomniac

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 969 сообщений
  • Регистрация: 04.08.2014

Отправлено 03 October 2018 - 15:37

100% это так, но это не относиться к неграм))

Просто иногда хочется послушать такую музыку, а там вся жизнь начинается от 20 герц при 146 дб)))  

20 гц при 146 дб, это что за система такая? и какие размеры корпуса, пол машины?



#19 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 03 October 2018 - 16:06

20 гц при 146 дб, это что за система такая? и какие размеры корпуса, пол машины?

Ну можно и в одном багажнике кроссовера уложиться


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#20 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 03 October 2018 - 16:08

Два одинаковых динамика. на самом деле, не одинаковы, разбросы в параметрах есть даже в одной серии.
 

 

Но эти параметры в разы меньше, чем если бы миды были совсем разные.


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных