Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 6 Голосов

SQL, сдвоенный фронт, панч, качество, громкость


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1914

#1161 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 30 April 2019 - 10:23

800 это максимум, не выше...
Но думаю, что ТС немного не в ту степь полез с увеличением количества полос.
Перегрузить на высокой громкости верхние линейки домашних 4" сч от динаудио и морель достаточно сложно (даже при том, что они могут играть от 300-400 Гц). А вот мидбасы и вуферы перегружаются раньше. Соответственно оптимальное деление в этом случае: саб, вуфер, мидбас, сч, вч.

 

Разделение частот написал примерное, на практике все убежит в неизвестном направлении, возможно так и получится. Не забывайте, что у меня от 300 до 1кГц есть провалы в АЧХ, салон или направление СЧ, пока не понимаю, кольца с доворотом не было времени попробовать. Так что вторая полоса, должна еще сгладить эти провалы.

Вуфера у меня очень-очень не догружены!

Саб тоже имеется, он у меня сейчас в районе 40 стыкуется.


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#1162 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 30 April 2019 - 10:27

800 это максимум, не выше...
Но думаю, что ТС немного не в ту степь полез с увеличением количества полос.
Перегрузить на высокой громкости верхние линейки домашних 4" сч от динаудио и морель достаточно сложно (даже при том, что они могут играть от 300-400 Гц). А вот мидбасы и вуферы перегружаются раньше. Соответственно оптимальное деление в этом случае: саб, вуфер, мидбас, сч, вч.

Да.

Только мидбас сувать некуда.

Я за саб+9ка+5ка+купол СЧ+ твитер


Сообщение отредактировал: iskander80 - 30 April 2019 - 10:28

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1163 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 30 April 2019 - 10:28

А куда Динаудио и Тезис подевались? Откуда вдруг Сканы и Бракс взялись? Что-то я нить начал терять )

 

Да все лежит пока, думаю я. Есть вариант купить Браксы, продать Тезисы. Или не покупать Браксы и не продавать Тезисы ))) 


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#1164 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 30 April 2019 - 10:31

Да все лежит пока, думаю я. Есть вариант купить Браксы, продать Тезисы. Или не покупать Браксы и не продавать Тезисы ))) 

Все отнять и поделить  :D


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1165 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 30 April 2019 - 10:31

Да.

Только мидбас сувать некуда.

Я за саб+9ка+5ка+купол СЧ+ твитер

 

Я пока тоже склоняюсь к такому варианту. Да и купол легче монтировать в стойку и сисек не будет, будет все эстетично, как и задумывалось. А 5" СЧ от сканов с небольшой доработкой войдут вместо Динаудио 3,5". Вот только с объемом надо будет думать, сейчас 1,2 литра под них, скорее всего под обшивку будут играть. Но это на данном этапе последнее дело, пока даже не думаю на этот счет.


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#1166 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 30 April 2019 - 10:43

Разделение частот написал примерное, на практике все убежит в неизвестном направлении, возможно так и получится. Не забывайте, что у меня от 300 до 1кГц есть провалы в АЧХ, салон или направление СЧ, пока не понимаю, кольца с доворотом не было времени попробовать. Так что вторая полоса, должна еще сгладить эти провалы.

Вуфера у меня очень-очень не догружены!

Саб тоже имеется, он у меня сейчас в районе 40 стыкуется.

***Дело в том, что провалы о которых вы говорите, это модальный диапазон частот в котором эти провалы возникают "благодаря" акустике помещения в которое излучается звук. И скорее всего добавление частотных полос НЕ улучшит ситуацию. Вы все равно получите лестничный фильтр. И никакие эквалайзеры и добавление динамиков эту ситуацию не исправят. 



#1167 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17792 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 30 April 2019 - 10:44

800 это максимум, не выше...
Но думаю, что ТС немного не в ту степь полез с увеличением количества полос.
Перегрузить на высокой громкости верхние линейки домашних 4" сч от динаудио и морель достаточно сложно (даже при том, что они могут играть от 300-400 Гц). А вот мидбасы и вуферы перегружаются раньше. Соответственно оптимальное деление в этом случае: саб, вуфер, мидбас, сч, вч.

А по частотам- размерности?
И куда ставить.
Купол,да,всегда компромисс,но его можно без оформления установить в непосредственной близости от твитера.

#1168 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 30 April 2019 - 10:47

А по частотам- размерности?
И куда ставить.
Купол,да,всегда компромисс,но его можно без оформления установить в непосредственной близости от твитера.

Кстати, хватит купольной СЧ (конкретно той, что он выбрал)  громкости, нужной автору темы?


Сообщение отредактировал: iskander80 - 30 April 2019 - 10:47

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1169 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17792 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 30 April 2019 - 10:49

Кстати, хватит купольной СЧ (конкретно той, что он выбрал)  громкости, нужной автору темы?


Как я помню свои,у них при адекватной подрезке запас был большим.
И чуйка на уровне пищалок...

#1170 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 30 April 2019 - 11:10

Кстати, хватит купольной СЧ (конкретно той, что он выбрал)  громкости, нужной автору темы?

Это главный вопрос, который сейчас обдумывается... 


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#1171 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7500 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 30 April 2019 - 11:30

***Дело в том, что провалы о которых вы говорите, это модальный диапазон частот в котором эти провалы возникают "благодаря" акустике помещения в которое излучается звук. И скорее всего добавление частотных полос НЕ улучшит ситуацию. Вы все равно получите лестничный фильтр. И никакие эквалайзеры и добавление динамиков эту ситуацию не исправят. 

Даешь "стену звука"!!! :o



#1172 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 30 April 2019 - 11:32

Это главный вопрос, который сейчас обдумывается... 

Кстати. тихо музыку вообще не слушаешь?

С чем связано желание именно громко?

ДД и громкость вещи разные...(относительно) 


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#1173 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 30 April 2019 - 11:36

2jed
aга, именно транзитом, так как когда мы его с Лешей делали, тз звучало так: 8 каналов обработки с лампой в каждом канале.
Когда Леша собрал проц, для того, чтобы можно было бы оперативно слышать то что вносит лампа в тракт, решили 5ю пару rca тоже задействовать.
И еще, если память мне не отшибло, на плате есть перемычка, переводящая выход проца из 4vrms в 2 vrms, это бывает нужно для тех усилков, которые по входу 4vrms не жрут, а значит приходиться уменьшать уровень сигнала в цифре, что не есть гуд. ну и при настройке, если в цифре уровень сигнала устанавливаете на вч/сч больше чем - 3-6 dB, лучше на эту же величину уменьшать гейн усилка... впрочем это правило справедливо для любых dsp...

Сообщение отредактировал: andr_l - 30 April 2019 - 11:37

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#1174 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 30 April 2019 - 12:01

***Дело в том, что провалы о которых вы говорите, это модальный диапазон частот в котором эти провалы возникают "благодаря" акустике помещения в которое излучается звук. И скорее всего добавление частотных полос НЕ улучшит ситуацию. Вы все равно получите лестничный фильтр. И никакие эквалайзеры и добавление динамиков эту ситуацию не исправят.

Тут есть один нюанс... ;)

А для АЗ - это вообще первостепенное условие для получения качественного звучания.

Речь о месте размещения динамиков и их направлении... ;)

Дело в том, что "акустический отклик салона" будет разным при разном расположении/направлении динамиков.

К примеру, если какая-то частота при воспроизведении мидбасами провалена, то та же частота при воспроизведении СЧ динамиками (расположенными в другом месте) может воспроизводиться без всякого провала...

В этом случае "перехлест" диапазонов (по жаргонному выражению "стена") обеспечит выравнивание... :)   


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#1175 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 30 April 2019 - 12:02

Я пока тоже склоняюсь к такому варианту. Да и купол легче монтировать в стойку и сисек не будет, будет все эстетично, как и задумывалось. А 5" СЧ от сканов с небольшой доработкой войдут вместо Динаудио 3,5". Вот только с объемом надо будет думать, сейчас 1,2 литра под них, скорее всего под обшивку будут играть. Но это на данном этапе последнее дело, пока даже не думаю на этот счет.

У вышеупомянутых сканов диффузор 4" ;)
Вам просто нужно понять, что если хотите громче, нужно наращивать не только и не сколько количество динамиков, сколько их площадь :)

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#1176 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 30 April 2019 - 12:04

2jed aга, именно транзитом, так как когда мы его с Лешей делали, тз звучало так: 8 каналов обработки с лампой в каждом канале. Когда Леша собрал проц, для того, чтобы можно было бы оперативно слышать то что вносит лампа в тракт, решили 5ю пару rca тоже задействовать. И еще, если память мне не отшибло, на плате есть перемычка, переводящая выход проца из 4vrms в 2 vrms, это бывает нужно для тех усилков, которые по входу 4vrms не жрут, а значит приходиться уменьшать уровень сигнала в цифре, что не есть гуд. ну и при настройке, если в цифре уровень сигнала устанавливаете на вч/сч больше чем - 3-6 dB, лучше на эту же величину уменьшать гейн усилка... впрочем это правило справедливо для любых dsp...

 

Ок. Спасибо!

Я вижу денег заказчик, не жалел при разработке на сей девайс ))

 

Кстати. тихо музыку вообще не слушаешь? С чем связано желание именно громко? ДД и громкость вещи разные...(относительно) 

 

Слушаю тихо, когда с детьми еду или с кем то.

Громко слушаю процентов 30% и только электронику.

Часто езжу просто без музыки, слушаю звуки мотора и окружающей среды ))


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#1177 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 30 April 2019 - 12:07

У вышеупомянутых сканов диффузор 4"

А я вроде насчитал, почти 5" по SD. 

Сейчас посмотрю. Может не ту ссылку скинул. 


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#1178 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 30 April 2019 - 12:12

Я вот думаю, что более подходящим словом будет, не Громкость- а ПЛОТНОСТЬ.

А без увеличения громкости ее не получить. Уши не вянут от этого, искажений то нет, горбов тоже, все ровно и кайфово.

Панч такой что аж передергивает от кайфа, в грудь и по мозгам бьет, как будто рядом с барабанной установкой сидишь и слушаешь )))

 

И самое то главное, нет ни бубнежа, ни гула, ни лишнего баса. То есть после и вовремя удара бочки или барабана ничего лишнего не происходит. Удары напористые, основательные, далеко впереди сцены. Хоть 10 ударов, хоть 20 подряд с разных барабанных установок, каши нет, каждый удар раздельный и отделен от остальных, я насчитал в тестовой записи 4 положения барабанов по глубине.

Посадил друга послушать музыку.

Первым делом он сказал- "А где бас"?

Я был очень рад таким вопросом.

На самом деле баса много, но он весь впереди и четко структурирован.

Я понимаю, что он ждал когда садился на прослушку. 

Я бывший Эспиэльщик, но уже в прошлом.


Сообщение отредактировал: jed - 30 April 2019 - 12:19

Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#1179 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 30 April 2019 - 12:14

Я вижу денег заказчик, не жалел при разработке на сей девайс ))

на заказчика R&D ни копейки не было переложено ;)

ДД и громкость вещи разные...(относительно) 
Саша, если принять, за то, что шумовой порог один и тот же (как тепловой, так и цифровой), то с ростом громкости, ДД так же пропорционально растет, до момента появления скачка искажений... 

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#1180 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 30 April 2019 - 12:16

И никакие эквалайзеры и добавление динамиков эту ситуацию не исправят. 
с вашего позволения, к тому же если эквалайзерами вытягивать провалы, то это будет слышно сильнее, чем если гасить всплески... хотя с точки зрения математики это одно и то же но, слышимость явно разная... 

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных