Сообщений в теме: 45

[Prof.Nimnul]

Вопрос на сходную с Алпайном IVX-001 тему - воможно ли, чтобы I-Pod выдал цифровой сигнал на внешний ЦАП для получения максимально возможного качества (естествено будет записано без компрессии).Управление будет или с Blaupunkt - адаптера или с самого I-Pod-а.
Есть подозрение, что он не очень охотно отдаёт цифру наружу - читал в журнале о некой фирме, сделавшей такой вариант ЦАП-а для дома.Не касаясь стоимости их ЦАПа, замечу,что они просят I-Pod для какой-то модификации (установка цифрового выхода?,програмное снятие запрета? ),стоимость процедуры в США - 200 долларов.
А в алпайновском варианте каким-то образом запрет снят, если он вообще существует.
В итоге понято, что нужен будет дополнительный преобразователь USB /(Fireware=I-Link=IEE1394) - S/PDIF ,или в идеале USB - I2S или этого мало?

[Каток]

Не совсем понял вопрос: в "цифре" - это в какой именно? в каком формате Вам нужны данные? или куда Вы собираетесь их отправить или чем управлять?

P.S. I2C-шина служит для управления, она вообще не несет аудио-сигнал, даже в оцифрованном виде.

[Prof.Nimnul]

Хочу подать на обычный "домашний" DAC / ЦАП , естественно без здорового корпуса и с обычным 12 В питанием.
На входе у него приходит сигнал по протоколу S/PDIF на разъёмы RCA, оптический Toslink или балансный XLR, затем приходит на входной преобразователь в внутренюю шину данных (мне казалось, что это I2S), затем после всяких цифровых фильтров и т.п. поступает на микросхему ЦАП.
В более "продвинутых" вариантах связь между транспортом (т.е. источником сигнала) осуществляется или по оригинальным интерфейсам (у каждой фирмы свой) или по тому же I2S, даже предпринимались попытки стандартизации такого выхода, но всё подзатихло.
Управлять я хочу просто с самого I-Podа, в идеале с Блаупунктовского I-Pod - Blau адаптера (просто управление + аналоговый выход сигнала использоватся не будет, цифру естественно не передаёт)

[Каток]

Раз на входе выбранного девайса SPDIF - значит с Айпода нужно получить именно его.
У стандартного Айпода есть аналоговый выход на наушники и USB в фирменном разъеме (видео-выход в данном случае бесполезен). В принципе USB последовательная шина, а формат .wav как раз PCM, как и SPDIF. Но простая отправка wav-файла на USB и последующей отправкой на SPDIF, даже если его согласовать по уровням сигнала не прокатит, - есть заголовки файла, и самое главное - скорость передачи данных другая. То что называется протоколом обмена.
А с другими форматами еще сложнее, их предварительно нужно распаковать.

Короче, нужно взять мануалы и читать, общей эрудиции мне не хватает. Но только думаю, что простыми методами не обойтись. Нужно вмешательство в родной софт Ирода, править его прошивку. Нужно согласовывать его выход по уровням и частотам с входом ЦАПа. По-моему, овчинка выделки не стоит. Одного только времени нужно потратить сколько.....
Проще и в конечном счете дешевле взять голову с ЦАПом подходящего качества и с USB. А на USB уже зацепить что хочется, то ли Ирода, то ли просто винт или там флешку.

Мне вот интересно, если подцепить например к тому же IDA-X001 или к дживису какому-нибудь USB-хаб, а к нему пару девайсов (флешек или винтов, или смешанным составом) - что он скажет? есть возможность работать с больше чем одним носителем одновременно? Кто-то пробовал?

[Prof.Nimnul]

Дело ясное - дело тёмное!
Однако на данный момент задача остаётся прежней - получить МАКСИМАЛЬНО возможное качество от I-Poda, уровня "заслуженых,легендарных и т.п." автомобильных аппаратов.
Удобная штука - большинство любимой музыки с собой, без возни с перезаписью оригинальных дисков на болванки (от царапин), не нужно мучительно перебирать кучу дисков в поисках одного.
Слава Джобсу и яблочному духу.Скоро выходит I-Pod Classic на 160 Гигов!
P.S.Меньше всего хотелось бы очередного обсуждения мультибит-немультибит, джиттер-шмиттер и прочего ,может просто есть более-менее готовые решения, требующие минимальной доработки...

[Каток]

Дело ясное - дело тёмное!
Однако на данный момент задача остаётся прежней - получить МАКСИМАЛЬНО возможное качество от I-Poda, уровня "заслуженых,легендарных и т.п." автомобильных аппаратов.
Удобная штука - большинство любимой музыки с собой, без возни с перезаписью оригинальных дисков на болванки (от царапин), не нужно мучительно перебирать кучу дисков в поисках одного.
Слава Джобсу и яблочному духу.Скоро выходит I-Pod Classic на 160 Гигов!
P.S.Меньше всего хотелось бы очередного обсуждения мультибит-немультибит, джиттер-шмиттер и прочего ,может просто есть более-менее готовые решения, требующие минимальной доработки...

Я пока еще вынужденно сижу на штатной голове (совсем недавно сменил машину) с активированным AUX и плеере Cowon iAudio X5L на 60Гиг. Он умеет играть wav и кроме прочего снабжен USB-хостом, т.е. я к нему подключил ещё карман с HDD 2.5" 160Gb - в сумме не так уж и плохо, помогает сократить возню с болванками до минимума.
Но в ближайшем будущем собираюсь исключить iAudio как ненужное промежуточное звено. Нужно присмотреть голову с USB и нужным качеством звука, а еще лучше - с фильтрами и с DSP. Люблю три полосы и поканалку. )

Я намереваюсь то же самое (...уровня "заслуженых,легендарных и т.п." ) получить просто от USB-винчестера(ов).

[GaryN]

Однако на данный момент задача остаётся прежней - получить МАКСИМАЛЬНО возможное качество от I-Poda, уровня "заслуженых,легендарных и т.п." автомобильных аппаратов.

может просто есть более-менее готовые решения, требующие минимальной доработки...

нет iPODa - нет проблемы (и задачи)
не задумывался над этим?

это раз

два: отнеси этот pod какому-нибудь инженеру на разборку на предмет физической доступности цепей, потенциально пригодных для выделения/формирования сигналов для внешнего ЦАПа

кстати, если есть фотки плат этого чуда крупным планом - выложи куда-нибудь


P.S. имхо, номер раз - самое разумное "решение" твоей (надуманной) проблемы

P.P.S. несколько лет (и, подозреваю, не я один ) езжу с HDD, забитым компрессированным (в т.ч. без потерь) и некомпрессированным (почему-то ) звуком.
Очень удобно , причем уже давно и без всяких "яблочных духов" и "Стивов Джобсов"

P.P.P.S. Про iPODы слышал, но в руках не держал Если что - с удовольствием приму в дар (на вскрытие)

[Каток]

Айпод, я смотрю, понемногу приобретает ореол, хотя сама Apple нигде не упирает на его качество звучания, а скорее на стиль и удобство iTunes.

[Onegin]

С инженерной точки зрения скажу, что: головные устройства с возможностю подключения iPod используют его _как внешний транспорт. Все преобразования сигналов из цифры в аналог происходит или в голове или в самом iPod. Т.е. все точно так же как для внешнего чейнджера. Получить сигнал в цифре в чистом виде можно только нагородив внешний контроллер. Но в таком случае дешевле использовать как транспорт любое USB устройство.

[GaryN]

С инженерной точки зрения скажу, что: головные устройства с возможностю подключения iPod используют его _как внешний транспорт. Все преобразования сигналов из цифры в аналог происходит или в голове или в самом iPod. Т.е. все точно так же как для внешнего чейнджера. Получить сигнал в цифре в чистом виде можно только нагородив внешний контроллер. Но в таком случае дешевле использовать как транспорт любое USB устройство.

кто-нибудь - переведите с "инженерного" на русский
Что сказал этот человек?

[Onegin]

кто-нибудь - переведите с "инженерного" на русский
Что сказал этот человек?

Если по русски, то подключив iPod, например к Alpine IVA, головное получает информацию примерно в том же виде, если бы он читал CD диск с MP3 файлами. Т.е. ни о каком битовом потоке речь не идет, iPod в данном случае используется только как внешний носитель. Но существуют адаптеры, для которых iPod выступает в роли чейндера, т.е. декодирует файлы сам, а выдает аналоговый сигнал на линейном выходе. Если городить огород подключая iPod к чему либо самодельному, то проще и дешевле использовать как носитель стандартные USB накопители. FLASH USB диски или HDD диски с IDE(SATA)-USB адаптерами. Но по мне проще использовать готовые решения. В аналогичной ветке я писал, что самодельщики уже набаловались с такими плеерами на базе дешевых однокристаллок (atmega, ARM7, PIC) и даже есть готовые решения, с разводкой платы и прошивкой.

[Каток]

Присоединяюсь.
Один ЦАП в системе, но максимального качества - этого достаточно. Т.е., нужно искать head-unit, который будет читать внешние HDD USB-накопители и преобразовывать цифру в аналог, а в каком формате держать там музыку - выбирать хозяину диска.

И незачем огород городить с кучей промежуточных контроллеров. Выйдет новая версия любимого плеера (а они щасс быстро меняются), и окажется, что пора все начинать сначала, т.к. с таким трудом сделанное согласование устарело, и требуется новый контроллер.
Расточительно с точки зрения затрат труда и времени.

[GaryN]

Если по русски, то

ни о каком битовом потоке речь не идет, iPod в данном случае используется только как внешний носитель.

проще и дешевле использовать как носитель стандартные USB накопители. FLASH USB диски или HDD диски с IDE(SATA)-USB адаптерами.

Но по мне проще использовать готовые решения.

вам противопоказано писать на технические темы на русском языке
и с логикой как-то не все в порядке

не в обиду, ничего личного

[stasman]

У I-Rivera-а имеется аппаратец с SPDIF-ом.Подключай - нехочу !

[GaryN]

У I-Rivera-а имеется аппаратец с SPDIF-ом.Подключай - нехочу !

что к чему подключать?

SPDIF (заготовка) есть у подавляющего большинства магнитол (у 99%)
но "подключают" его единицы (пользователей)

вопрос на "4": почему?

[stasman]

что к чему подключать?

SPDIF (заготовка) есть у подавляющего большинства магнитол (у 99%)
но "подключают" его единицы (пользователей)

вопрос на "4": почему?

Автор темы , интересуется :

... воможно ли, чтобы I-Pod выдал цифровой сигнал на внешний ЦАП для получения максимально возможного качества

Вот Я Ему и нашел (на Мой взгляд) решение.Зачем , почему Ему это нужно - както , знаете ли , не задавался вопросом.

[Каток]

Автор темы , интересуется :

Вот Я Ему и нашел (на Мой взгляд) решение.Зачем , почему Ему это нужно - както , знаете ли , не задавался вопросом.

... вообще-то, тема про iPod; у автора уже есть iPod, и как я понял, он ему нравится за звучание и удобство. А Вы ссылку даете про iRiver. Это не то же самое, у него, мягко говоря, ореола нет.
Хотя, решать как обычно автору - будет он менять девайс, или нет...

[GaryN]

решать как обычно автору - будет он менять девайс, или нет...

менять, чтобы ЧТО сделать?
ну объясните же, наконец

[Каток]

менять, что бы ЧТО сделать?
ну объясните же, наконец

Это же очевидно: чтобы получить какой-то SPDIF-выход для имеющегося у него (автора) SPDIF-входа
Есть процессор от домашки, его (по замыслу) хочетcя как-то срастить с iPod, причем по цифре.

[Prof.Nimnul]

Автор темы , интересуется :

Вот Я Ему и нашел (на Мой взгляд) решение.Зачем , почему Ему это нужно - както , знаете ли , не задавался вопросом.

Спасибо большое, только I-Pod действительно уже есть, и не один , а как минимум три, да и все знакомые тоже I-River-ами не богаты .Попутно используется ещё и по прямому назначению, в обычный HDD- накопитель наушники по моему втыкаются плоховато .
Просто он является дефакто стандартом цифрового плеера, выпущено их уже больше 100 миллионов, да и по миллиону в неделю прибавляется.Это я к тому, что если выходят новые модели, они по существу всё-равно являются продолжением предыдущих, то есть сделать что-то радикально несовместимое не позволяет не только совесть, но и гигантское количество пользователей...А все остальные "независимые" прозводители-однодневки этого-то как раз не гарантируют.
Пока, не считая stasman-a , наиболее конкретное предложение пришло, как ни удивительно от GaryN-а -
Цитата: { два: отнеси этот pod какому-нибудь инженеру на разборку на предмет физической доступности цепей, потенциально пригодных для выделения/формирования сигналов для внешнего ЦАПа}
Положение слегка усугубляется количеством айподов, да и все внутри немного разные.Плюс цифра-то на его разъёме уже есть, и как-то становится обидно - компьютеру даёт, алпайну даёт, а остальным только аналог со встроенного ЦАПа...Непорядок, понимаешь...