Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Длинный коаксиальный SPdif кабель для ODR.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 76

#21 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6885 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 01 March 2019 - 00:48

Spdif не сихронизируется нормально осциллом, если только на паузе. Да и разницы никакой не будет, по крайней мере коррелирующей со звуком.

Из особенностей - для длинного кабеля надо обязательно учитывать верное волновое согласование выхода, кабеля и входа, в отличии от короткого, где это не такой принципиальный момент. Вот тут можно осциллом посмотреть, подбирая входное/выходное.


История циклична: первый раз это Трагедия, второй повторяется как Фарс, а третий раз уже для тупых.


#22 OFFLINE   miko

miko

    Опытный участник

    • Откуда: casablanca
  • житель Блюза
  • 626 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 05 March 2019 - 10:11

Так это же BNC для старой локалки? 
...

На самом деле в этом вопросе есть ответы на все вопросы насчет коаксиала.. Только это нужно понять

#23 OFFLINE   igorvolikov

igorvolikov

    Опытный участник

    • Откуда: Киев, Украина
  • житель Блюза
  • 3730 сообщений
  • Регистрация: 13.04.2006

Отправлено 10 March 2019 - 00:45

На самом деле в этом вопросе есть ответы на все вопросы насчет коаксиала.. Только это нужно понять

 

 

Получилось понять? 


ODR RS-D7R2->ODR CD-7x > ODR RS-P90 > ODR RS-A99x > GZ GZPT 28 Ref | Eton 3-401 > PRS-A500 > Eton MGS 180 >  PRS-D8100 > Eton 12-630


#24 OFFLINE   Yurgent

Yurgent

    Читатель

    • Откуда: Solnechnogorsk. Russia
  • житель Блюза
  • 35 сообщений
  • Регистрация: 18.07.2018

Отправлено 07 November 2019 - 14:30

Привет всем! А можно хоть несколько вариантов тех, что есть в AllCable в нарезку? Не за шапку сухарей, но и не на вес золота. Именно тех вариантов, укоторые установленны или были раньше в системе.

#25 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 07 November 2019 - 14:46

Canare lv-77 можно смело брать.

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#26 OFFLINE   stas_kim77

stas_kim77

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 168 сообщений
  • Регистрация: 07.07.2014

Отправлено 07 November 2019 - 18:53

если при замене входной и выходной импеданс сделали 75 ом - можно не парится, и брать любой кабель по вкусу с волновым 75 ом (хотя как то работать будет с любым)



#27 OFFLINE   neRomik

neRomik

    Постоянный

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 186 сообщений
  • Регистрация: 06.03.2017

Отправлено 07 November 2019 - 19:00

Вот так и думали раньше  , я изначально даже  не видел смысла еще и на кокс тратиться , купили именно кокс 75ом импортный именно в конторе торгующей видеонаблюдением и сравнили с этим Dh lab обычные кокс погано поет звук крикливый грязный резкий , а DH Lab звучит чисто естестественно звук качественный музыкальный .Сравнивал очно на одной связке транспорт цап

Плацебо

#28 OFFLINE   Paxo

Paxo

    Читатель

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 39 сообщений
  • Регистрация: 15.08.2018

Отправлено 08 November 2019 - 09:45

Вот так и думали раньше  , я изначально даже  не видел смысла еще и на кокс тратиться , купили именно кокс 75ом импортный именно в конторе торгующей видеонаблюдением и сравнили с этим Dh lab обычные кокс погано поет звук крикливый грязный резкий , а DH Lab звучит чисто естестественно звук качественный музыкальный .Сравнивал очно на одной связке транспорт цап 

Как то надоело читать пассажи про крикливую окраску цифровых данных и сделал эксперимент с заменой ноликов и единичек на противоположные значения в случайных местах каждого семпла wav файла имитируя порчу сигнала. Как и ожидалось воздух и глубина сибилянтов никуда не пропадает, но появляется значительное количество треска. Ссылка для желающих убедится лично:

 

https://drive.google...axqeqkZFVxCy1Bs

 

в файле README.txt есть подробное описание чего и как.



#29 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 08 November 2019 - 10:12

Как то надоело читать пассажи про крикливую окраску цифровых данных и сделал эксперимент с заменой ноликов и единичек на противоположные значения в случайных местах каждого семпла wav файла имитируя порчу сигнала. Как и ожидалось воздух и глубина сибилянтов никуда не пропадает, но появляется значительное количество треска. Ссылка для желающих убедится лично:

https://drive.google...axqeqkZFVxCy1Bs

в файле README.txt есть подробное описание чего и как.


Вывод-то какой?

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#30 OFFLINE   towerman

towerman

    Опытный

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 436 сообщений
  • Регистрация: 04.01.2018

Отправлено 08 November 2019 - 10:20

Вывод-то какой?

Мой вывод - плацебо, что цифровые кабели влияют на звук.

 

А вот интересно, у кого оптические кабели, они тоже слышат разницу, когда например, волокно Corning или Fujikura и отличают звук кварцевого волокна от пластика?



#31 OFFLINE   Paxo

Paxo

    Читатель

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 39 сообщений
  • Регистрация: 15.08.2018

Отправлено 08 November 2019 - 11:01

Вывод-то какой?

вывод, что шумы в цифровом потоке, где PCM передается, ведут к изменению звука, который ни коем образом не поддаётся описанию вида "мутный бас" или "глухая середина". В таком случае главным признаком плохого цифрового тракта есть треск или вовсе пропадание какого либо фрейма данных, а соответственно и звука, если не удалось декодировать заголовок этого самого фрейма. А значит шнурковщина в цифровом тракте имеет смысл только на уровне работает/не_работает.


Сообщение отредактировал: Paxo - 08 November 2019 - 11:06


#32 OFFLINE   Yurgent

Yurgent

    Читатель

    • Откуда: Solnechnogorsk. Russia
  • житель Блюза
  • 35 сообщений
  • Регистрация: 18.07.2018

Отправлено 08 November 2019 - 11:29

Canare lv-77 можно смело брать.


Спасибо, понял. Пока стоит Canare L5-CFB. Брал наугад.

#33 OFFLINE   Paxo

Paxo

    Читатель

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 39 сообщений
  • Регистрация: 15.08.2018

Отправлено 08 November 2019 - 11:52

А вот интересно, у кого оптические кабели, они тоже слышат разницу, когда например, волокно Corning или Fujikura и отличают звук кварцевого волокна от пластика?

 

Что самое страшное, я находил на драйве впечатления о разнице между стеклом и пластиком. Видимо еще не сильно широка информация о наличии разных производителей непосредственно волокна для кабеля, иначе наверняка и это слушали бы и разницу находили.



#34 OFFLINE   miko

miko

    Опытный участник

    • Откуда: casablanca
  • житель Блюза
  • 626 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 08 November 2019 - 12:17

Каждый владелец аудиосистемы "Пионер" (Pure Sound, ODR) скажет вам о различии в звуке штатного "черного" кабеля и всех прочих "цветных", как то: белых, оранжевых, синих.
И в этом действительно легко убедиться каждому.
И кабели потому и продаются, что разница есть.
И "разница", это отнюдь не: "шум", "треск" или "пропадание сигнала"

#35 OFFLINE   miko

miko

    Опытный участник

    • Откуда: casablanca
  • житель Блюза
  • 626 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 08 November 2019 - 12:22

С экспериментов по искусственному ухудшению цифровых сигналов вывод только один:
Изначально подопытный сигнал настолько навозного качества, что никакие дополнительные его искусственные ухудшения не дают уже сколь-нибудь ощутимой разницы в звучании. Вплоть до треска и полной потери

#36 OFFLINE   Paxo

Paxo

    Читатель

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 39 сообщений
  • Регистрация: 15.08.2018

Отправлено 08 November 2019 - 12:27

Каждый владелец аудиосистемы "Пионер" (Pure Sound, ODR) скажет вам о различии в звуке штатного "черного" кабеля и всех прочих "цветных", как то: белых, оранжевых, синих.
И в этом действительно легко убедиться каждому.
И кабели потому и продаются, что разница есть.
И "разница", это отнюдь не: "шум", "треск" или "пропадание сигнала"

Человеческий мозг - крайне неточное средство измерения.  



#37 OFFLINE   Paxo

Paxo

    Читатель

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 39 сообщений
  • Регистрация: 15.08.2018

Отправлено 08 November 2019 - 12:36

С экспериментов по искусственному ухудшению цифровых сигналов вывод только один:
Изначально подопытный сигнал настолько навозного качества, что никакие дополнительные его искусственные ухудшения не дают уже сколь-нибудь ощутимой разницы в звучании. Вплоть до треска и полной потери

У меня к таким заявлениям всегда ровно один вопрос. Вы понимаете как работает PCM?

 

Хотя всё таки 2 вопроса. Вы понимаете как передаются данные по spdif?


Сообщение отредактировал: Paxo - 08 November 2019 - 12:46


#38 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4405 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 08 November 2019 - 14:37

любой spdif интерфейс по стандарту с согласующими RC-цепями, они изначально далеко не идеальны, и хорошо подваливают фронты (трансформатор делает это еще лучше :) )
spdif-shape.png
а любой кабель вносит еще и индуктивность и емкость, что только ухудшает ситуацию...
вопрос как с этим справиться приемник - именно он занимается определением нулей и единиц (а из их периодичности восстанавливает тактовую для раскодирования)



#39 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8717 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 08 November 2019 - 15:00

любой spdif интерфейс по стандарту с согласующими RC-цепями, они изначально далеко не идеальны, и хорошо подваливают фронты (трансформатор делает это еще лучше :) )spdif-shape.png
а любой кабель вносит еще и индуктивность и емкость, что только ухудшает ситуацию...
вопрос как с этим справиться приемник - именно он занимается определением нулей и единиц (а из их периодичности восстанавливает тактовую для раскодирования)

Значит все-таки влияние кабеля есть!)))

#40 OFFLINE   Paxo

Paxo

    Читатель

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 39 сообщений
  • Регистрация: 15.08.2018

Отправлено 08 November 2019 - 15:24

Как эти скошенные фронты битов данных окрашивают звук, который эти самые биты кодируют?






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных