Сообщений в теме: 1102

[Sous]

Не знаю как это точно объяснить но похоже на более быстрое затухание звуков хотя может это и есть лучший контроль динамика и так должно быть

Очень высокий демпинг фактор и большой запас пиковой мощности максимально гасит все лишние колебания диффузора, потому бубнежа нет. Суховато звучит. Все к нему привыкли
На 8 Ом демпинг определяется в основном сопротивлением подводящих проводов.

 

Сообщение отредактировал: Sous - 09 June 2020 - 13:50

[Prof.Nimnul]

Юрий, в последней версии платы какая толщина меди, 105 мкм?

[Sous]

Можно как то вкратце расширить-почему?

Меньше влияние индукции на магнитную проницаемость, т.е. индуктивность дросселя меньше зависит от тока через дроссель.

Кроме того, при высокой температуре снижаются потери в феррите и растет максимальная индукция до насыщения.

 

[Sous]

Юрий, в последней версии платы какая толщина меди, 105 мкм?

Нет, стандартная.
Пока изготовитель не хочет делать мелкосерийную сборку на толстой меди.
В усилителе высокотоковый участок слишком мелкий, чтобы влиять на звук. В непосредственнолй близости сразу же припаян проводник 1,5-2 мм.кв к выходному разъему.
В алпайне пошли другим путем. Там от выходных дросселей к выходу идут  достаточно длинные дорожки шириной 2-3мм, и обратная связь снимается с их конца, что частично компенсирует влияние сопротивления, но...
 

Сообщение отредактировал: Sous - 09 June 2020 - 14:18

[Prof.Nimnul]

То есть была самая тонкая 35 мкм, а сейчас 70?

Честно говоря, толщина меди у платы - это почти как жёсткость кузова или рамы, вроде непосредственно не влияет, но…

Вопрос же не в сопротивлении.

[Stich]

сток в предусилить идет ничикон PW, средние по качеству.

 скажите такой вопрос.Я понимаю,что "всем не угодить", но...в своё время я строил никитинский фонокорретор Кора 3Т ,схему которого сам Никитин выложил в открытый доступ,но печатку не дал -что впрочем не проблема,но он же самолично ,насколько припоминаю предлагал к продаже "ограниченную серию" в которые ставил BG из своих запасов.

В свете похвал вашего аппарата-не считаете что пришло время изготовить "ограниченную серию" набитую элементами топ-уровня?

[Sous]

Все возможно. В принципе, комплектацию можно менять по согласованию. ОУ, тип модуляторов...Чуть раньше говорил, что есть возможность ставить в обвязку ОУ почти любые конденсаторы из панасоника, елны и ничикона, с учетом габаритов, конечно.
Или,например, можно взять плату без конденсаторов и без корпуса, либо плату без трухольных деталей, только заготовку с SMD установленными на заводе.
Любой каприз)

В питание силовых каскадов есть возможность ставить из лучшего - панасоник ФЦ в перемешку с ничикон PW. Из дешевого- самва WL, хитано EХR, EFH
EFH - длинный срок службы -10000 часов и низкий импеданс, достаточно интересные.
Вообще, если уж очень хочется- можно почти все найти и привезти, но, ИМХО, эффект намного лучше, если делать твик самостоятельно)
 

Сообщение отредактировал: Sous - 09 June 2020 - 16:28

[Sous]

То есть была самая тонкая 35 мкм, а сейчас 70?

все время 35.
По поводу жесткости- большинство усилителей делают на бумажных, типа гетинаксовых платах жуткого качества. Текстолит , даже на тонкой фольге намного лучше.
Сейчас есть выбор- либо толстая фольга и ручная сборка smd, либо обычная и автоматическая сборка. Однозначно на качество и надежность лучше повлияет исключение ручного труда, да и муторное это дело...

[Dizzjk]

Все возможно. В принципе, комплектацию можно менять по согласованию. ОУ, тип модуляторов...Чуть раньше говорил, что есть возможность ставить в обвязку ОУ почти любые конденсаторы из панасоника, елны и ничикона, с учетом габаритов, конечно.
Или,например, можно взять плату без конденсаторов и без корпуса, либо плату без трухольных деталей, только заготовку с SMD установленными на заводе.
Любой каприз)

В питание силовых каскадов есть возможность ставить из лучшего - панасоник ФЦ в перемешку с ничикон PW. Из дешевого- самва WL, хитано EХR, EFH
EFH - длинный срок службы -10000 часов и низкий импеданс, достаточно интересные.
Вообще, если уж очень хочется- можно почти все найти и привезти, но, ИМХО, эффект намного лучше, если делать твик самостоятельно)

5 баллов за последнее предложение... им поставь два усилка(4) один сказать с супер твиком, другой обычный и ска найдут отличия

[Prof.Nimnul]

все время 35.
По поводу жесткости- большинство усилителей делают на бумажных, типа гетинаксовых платах жуткого качества. Текстолит , даже на тонкой фольге намного лучше.
Сейчас есть выбор- либо толстая фольга и ручная сборка smd, либо обычная и автоматическая сборка. Однозначно на качество и надежность лучше повлияет исключение ручного труда, да и муторное это дело...

Ну смысл тогда делать что-то своё, потенциально хорошее, и потом экономить на платах? Так-то есть примеры и одностороннего гетинакса с перемычками без металлизации, и по количеству их действительно большинство.

Просто думал, что 70 мкм - это если без заморочек, 105 - уже подороже, а 140 - уже надо напрячься в поисках и финансово. В моей практике ремонтов при сдыхании ключей в БП у ТО-220 даже 70 мкм подводящие нередко отгорают, если нет толстого слоя припоя сверху, что впринципе показатель заметной токовой нагруженности в рабочем режиме.

 

Может когда подвернётся вариант заказа 105 мкм со сборкой. Кстати, а чем паяют, ROHS?

[andr_l]

Сейчас есть выбор- либо толстая фольга и ручная сборка smd, либо обычная и автоматическая сборка. Однозначно на качество и надежность лучше повлияет исключение ручного труда, да и муторное это дело...

увеличить количество слоев тогда, например, в 2 раза.

[Sous]

Да, этот вариант предпочтительнее, подумываю.

[pitbull777]

. Не знаю как это точно объяснить но похоже на более быстрое затухание звуков хотя может это и есть лучший контроль динамика и так должно быть

Если речь об этой характеристики , то да есть , такой почерк .А я говорил об типичном окрасе  для Импульсников   (включая Hypex  , Iraud и все автоусилки )  упрощенка  и ярчение или жестчение  на вч , плоский звук  и обедненый тембры . Вот это в стоке немного но присутствовало , я думал это окрас самого мощьника , но замена деталей все исправила очень сильно .

[Prof.Nimnul]

pitbull777, спасибо большое, это очень интересный опыт. 

[win76]

Если речь об этой характеристики , то да есть , такой почерк .А я говорил об типичном окрасе для Импульсников (включая Hypex , Iraud и все автоусилки ) упрощенка и ярчение или жестчение на вч , плоский звук и обедненый тембры . Вот это в стоке немного но присутствовало , я думал это окрас самого мощьника , но замена деталей все исправила очень сильно .

Не знаю может я не прав но чтобы увеличить разрешающую способность этого усилителя нужно поднять частоту несущей по крайней мере индра по этому пути идёт а перепайкой конденсаторов тем более фор аудио явно много не выжать попробую когда придут эми прокладки поменять 1612 на его прецизионный аналог

[Sous]

Не знаю может я не прав но чтобы увеличить разрешающую способность этого усилителя нужно поднять частоту несущей по крайней мере индра по этому пути идёт а перепайкой конденсаторов тем более фор аудио явно много не выжать попробую когда придут эми прокладки поменять 1612 на его прецизионный аналог

Какая частота у индры новой не знаю, думаю не выше 800к.
Я уже проводил опыт. очень большой прирост дает применение другого драйвера выходного каскада с низким мертвым временем. Dt это основной источник искажений, ИМХО.

У текущего драйвера  IRS20957 15нс.

Возможно в ближайшем будущем Павел допилит модули выходного каскада на GAN для ширнармас, но планку он себе задал высокую, так что пока ждем.

Для домашнего усиления делал модули на GAN и кремневых, с мервым временем около 3-5нс.
Очень хорошие результаты получились. Причем без существенного увеличения частоты. Около 700-800к.

В связке SI8233+IRFB5615 оптимум около 3-4нс, без применения GAN ключей, звук  весьма приятный,  такой вариант понравился больше всего. Искажения не измерялись ни на НЧ, ни на ВЧ.

Возможно как-нибудь попробую сделать автомобильную версию на этой связке, но очень сложная разводка получается, да и текущем корпусе такой усилитель не имеет смысла.



 

[dyno]

перепайкой конденсаторов тем более фор аудио явно много не выжать

 

Так из написанного pitbull777 следует, что менялись емкости в предусилителе, а сам мощник и так хорош. То есть улучшалось то, что подается на вход мощника, и это совсем другая песня.

 

по сути мощьник , не тронут с самого стока , все доработки  предусилительной    части замена разделительных конденсаторов  и питания предварительной части , тотальная замена конденсаторов

 

Сообщение отредактировал: dyno - 10 June 2020 - 13:58

[vdfan]

Проходные наверно можно и закоротить . гальваническая развязка уже присутствует на выходе магнитолы . Здесь скорее как защита от дурака не посадить межблочный на +.  Sous - Наиболее важным является качество конденсаторов шунтирующих ОУ  рекомендует nichicon muse BP .

[vdfan]

В авто 2-3 полосы  . Все равно  миды и сабы ограничены тут и сток вполне справится . Зачем удорожать ? , потом  не у всех твитера Bliesma  и тому подобные . Разница в замене конденсаторов (на своем опыте )  не значительна но есть . И имеет смысл при "полировке "  также  как и провода , есть разница но чтоб ее услышать :  1. источник  , 2. материал , 3. акустика   любой компонент св идет на нет разницу . Предполагаю  pitbull777  такую доводил . Я сам менял емкости в голове , не сказать чтоб мир перевернулся чуть шарма добавилось , высокие чуть почистились стало заметней разница даже на металлических инструментах но это и тветеры должны передать . Сцена чуть глубже . Но ведь только этим не исправляется . Это если инсталляция правильная чуть шарма прибавляет . 

 

 Если есть желание не обязательно твикать  можете заказать любой каприз . Все обговаривается . Парень адекватен  и  даже терпелив . Скорее мы в качестве клиентов  не знаем чего желаем .

[Sous]

;-)