Сообщений в теме: 1594

[TVL]

Вопрос желелателен к тем кто меряет и кто хорошо знаком с предметом. Суть вопроса ниже.
Имеем три полосы. Режем сч сверху и снизу, допустим вторым порядком. Для простоты частоты среза на 500 и 5000 гц. Теперь только снизу на 500 гц меняем порядок. Любым порядком, отличным от второго. Изменится ли фаза на 5000гц?

 

В видеоматериале Александра Мартьянова  по пользованию Smaart7  в 3ч. как раз есть про ЭТО - зависимость фазы при смене нарезки и  порядков/типов фильтров .

[DядяВова]

В видеоматериале Александра Мартьянова по пользованию Smaart7 в 3ч. как раз есть про ЭТО - зависимость фазы при смене нарезки и порядков/типов фильтров .

А можно просто резюме по материалам Мартьянова?

[TVL]

А можно просто резюме по материалам Мартьянова?

 

Мне до уровня познаний  Мартьянова оооочень далеко, поэтому про "резюме" видеоматериала.... извините...

Мне было полезно ознакомиться с этим видео, за что ему отдельный РЕСПЕКТ!

 

Smaart7 позволяет видеть конкретную фазу в конкретном авто в конкретном инсталле.

Я сводил по начальным семплам импульсных  откликов  в REW ( есть тема на Магнитоле).

"Дошлифовывал" Smaart_ом по выравниванию общей фазы с лево/право.

 

Сорри, за отступления от темы ТС.

Сообщение отредактировал: TVL - 22 September 2019 - 11:37

[vaty]

Мне до уровня познаний  Мартьянова оооочень далеко, поэтому про "резюме" видеоматериала.... извините...
Мне было полезно ознакомиться с этим видео, за что ему отдельный РЕСПЕКТ!
 
Smaart7 позволяет видеть конкретную фазу в конкретном авто в конкретном инсталле.
Я сводил по начальным семплам импульсных  откликов  в REW ( есть тема на Магнитоле).
"Дошлифовывал" Smaart_ом по выравниванию общей фазы с лево/право.
 
Сорри, за отступления от темы ТС.

Можно чуть подробней, про разницу между ревом и смаартом, при замере акустической фазы.

[Вячеслав Меркулов]

А можно просто резюме по материалам Мартьянова?

Хоть материал и назван "Измерения в авто. ч.3", но по сути никаких измерений нет.

Просто на компе+проц Саша симулирует поведение электрической фазы при разных фильтрах, порядках и задержках...

Это чисто математическое моделирование в идеальных условиях...

Он и сам говорит, что на реальных динамиках в авто всё будет не так, как в идеале...

[DядяВова]

Мне до уровня познаний Мартьянова оооочень далеко, поэтому про "резюме" видеоматериала.... извините...
Мне было полезно ознакомиться с этим видео, за что ему отдельный РЕСПЕКТ!

Smaart7 позволяет видеть конкретную фазу в конкретном авто в конкретном инсталле.
Я сводил по начальным семплам импульсных откликов в REW ( есть тема на Магнитоле).
"Дошлифовывал" Smaart_ом по выравниванию общей фазы с лево/право.

Сорри, за отступления от темы ТС.

Оч. Эмоционально

А по теме замеров, тем на форумах ну и т.д.

И спектралаб и сиарт и Рев все они показывают фазу (хошь дома хошь в авто в общем гдехошь )
И тема на магнитоле имеется (про спектралаб)
Вот только ... ушел я в сторону ушных настроек изза некой безперспективности оных (и тему соответствующую тоже родил на магнитоле)
И чЁ?

Пыс. Видеоуроков правда не делал...

[TVL]

Хоть материал и назван "Измерения в авто. ч.3", но по сути никаких измерений нет.

Просто на компе+проц Саша симулирует поведение электрической фазы при разных фильтрах, порядках и задержках...

Это чисто математическое моделирование в идеальных условиях...

Он и сам говорит, что на реальных динамиках в авто всё будет не так, как в идеале...

 

Фаза реальная, а не расчётная - это же видно! Остальное : вавто / невавто  - это "условности".

[TVL]

Можно чуть подробней, про разницу между ревом и смаартом, при замере акустической фазы.

 

Разница в том, что в REW  фаза рассчётная , а в Smaart_e  реальная с учётом наложений прямого и отраженных сигналов, которые влияют на форму результирующей фазы.

Сообщение отредактировал: TVL - 22 September 2019 - 12:06

[vaty]

Разница в том, что в REW фаза рассчётная , а в Smaart_e реальная с учётом наложений прямого и отраженных сигналов, которые влияют на форму результирующей фазы.

Странно, я почему то думал что в реве нет возможности в реалтайме увидеть акустическую фазу, в отличии от смаарта и той же спектры. Но что это по факту нам дает? Вполне возможно ошибаюсь. А как смаарт вычесляет отраженный и прямой сигнал? И как фаза может быть реальная, а не рассчетная при рта измерениях?

Сообщение отредактировал: vaty - 22 September 2019 - 12:20

[vaty]

В видеоматериале Александра Мартьянова  по пользованию Smaart7  в 3ч. как раз есть про ЭТО - зависимость фазы при смене нарезки и  порядков/типов фильтров .

Ссыль киньте пожалуйста, на посмотреть видео. Яндекс по запросу указывает на Вознюк и Олега Мартьянова.

[TVL]

Ссыль киньте пожалуйста, на посмотреть видео. Яндекс по запросу указывает на Вознюк и Олега Мартьянова.

 

https://www.youtube....eature=youtu.be

 

https://www.youtube....h?v=pdYgTmq56cc

Сообщение отредактировал: TVL - 22 September 2019 - 12:38

[Federico]

Вот неплохой материал по сведению частотных полос

[TVL]

Странно, я почему то думал что в реве нет возможности в реалтайме увидеть акустическую фазу, в отличии от смаарта и той же спектры. Но что это по факту нам дает? Вполне возможно ошибаюсь. А как смаарт вычесляет отраженный и прямой сигнал? И как фаза может быть реальная, а не рассчетная при рта измерениях?

 

Про ваше "странно". Я вроде нигде не говорил, что в реве есть фаза в реалтайме?!

[Dizzjk]

Можно более развёрнуто...

Что слушать, на каком треке?

я на розовом шуме слушаю и подстраиваю. слушать стык, когда он становится максимально "мягким" на слух

[DядяВова]

я на розовом шуме слушаю и подстраиваю. слушать стык, когда он становится максимально "мягким" на слух

Мне кажется, что 1/3 октавный шум более информативен:
Если запустить треки охватывающие 1/2 -1 октаву До и После фильтра
Зафиксировать точки размещения КИЗ шума
ОТДЕЛЬНО для каждой из сводимых полос
( а лучше постараться и ещё уровни громкости запомнить)
А потом прогнать СОВМЕСТНО 2 полосы

Можно оценить как сфазированность примененных фильтров + задержек (по наличию смещений КИЗ обоих полос) так и ровность полученной АЧХ на стыке (+- октава)

Из плюшек методы:
Можно оценить реальный акустический спад от примененного фильтра ну и т.д.

[vaty]

Про ваше "странно". Я вроде нигде не говорил, что в реве есть фаза в реалтайме?!

Так и я вроде этого не говорил.

[Константин Полонников]

Хоть материал и назван "Измерения в авто. ч.3", но по сути никаких измерений нет.
Просто на компе+проц Саша симулирует поведение электрической фазы при разных фильтрах, порядках и задержках...
Это чисто математическое моделирование в идеальных условиях...
Он и сам говорит, что на реальных динамиках в авто всё будет не так, как в идеале...

Поведение электрической фазы на этом видео он не моделирует, а измеряет
А вот для измерения акустической фазы в салоне авто уже используется микрофон, эти видео там тоже есть

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 22 September 2019 - 13:01

[vaty]

Вот неплохой материал по сведению частотных полос
https://www.youtube....ature=youtu.be{

Спасибо!!! Вот это гораздо более интересно.

[vaty]

Поведение электрической фазы на этом видео он не моделирует, а измеряет
А вот для измерения акустической фазы в салоне авто уже используется микрофон, эти видео там тоже есть

Ссыль кинь. Интересно ЖЕ всем.

[Вячеслав Меркулов]

Фаза реальная, а не расчётная - это же видно! Остальное : вавто / невавто  - это "условности".

 

 

Поведение электрической фазы на этом видео он не моделирует, а измеряет
А вот для измерения акустической фазы в салоне авто уже используется микрофон, эти видео там тоже есть

Всё понял...

Вернее не всё ещё...

Какая прога измеряет и показывает фазу в реальном времени?

Как на видео пост 272...