Сообщений в теме: 253

[vaty]

Блин, раз 100 написал, что сам настраиваю и всё ОЧЕНЬ хорошо сейчас. Есть интерес понять, что может дать современный чип ДСП.

Тады ой. Сейчас хорошо где? Ты же вроде пяток страницами назад писал что в авто, на данный момент ни чего не стоит. Ошибаюсь?
Вариант наверное есть- купить или взять поюзать пару девайсов, в стоке, поставить их в систему и попытаться с ними поработать. Если такой во9можеости нет, то послушать самолично несколько авто, на интересующих девайсах и с применением своего опыта попытаться вычленить из услышанного звук дсп.

[vaty]

Дак а кто гоняется за ними тут? Я лично считаю музыкальным 1704, а остальные ЦАПы меня не сильно беспокоят. Vaty его критикует, а я считаю, что он великолепен и способен закрыть любые потребности. Дело в реализации, согласен. Удивительно, но ОДР сейчас поёт отлично. Интересно разобраться, какое реальное влияние оказывает ДСП и насколько связка 1704 с современным софтом была бы сильнее доверенного до максимального уровня ОДР? Стоит ли уходить в перспективе с ОДР ради современного ДСП? Пока не понял, где правда и насколько софт определяет звук. Со временем пойму. После установки в новую машину и тщательной настройки будет полная ясность, думаю.

))))
Минуточку..... это где я критикую мутнобиты?
Я критикую такие посты, подобие того, на который отвечаю сейчас. А это огромная разница.

[AlexDP]

Тады ой. Сейчас хорошо где? Ты же вроде пяток страницами назад писал что в авто, на данный момент ни чего не стоит. Ошибаюсь?
Вариант наверное есть- купить или взять поюзать пару девайсов, в стоке, поставить их в систему и попытаться с ними поработать. Если такой во9можеости нет, то послушать самолично несколько авто, на интересующих девайсах и с применением своего опыта попытаться вычленить из услышанного звук дсп.

Система стояла на старом авто долго и звучание её мне понятно. Переезд сейчас в новый автомобиль.

Вот как сие вычленить - вопрос открытый.

[AlexDP]

))))
Минуточку..... это где я критикую мутнобиты?
Я критикую такие посты, подобие того, на который отвечаю сейчас. А это огромная разница.

Так похороны только устраивал недавно и само словечко "мутнобит" - это всё не критика разве? ))

[kolos]

Дак а кто гоняется за ними тут? Я лично считаю музыкальным 1704, а остальные ЦАПы меня не сильно беспокоят. Vaty его критикует, а я считаю, что он великолепен и способен закрыть любые потребности. Дело в реализации, согласен. Удивительно, но ОДР сейчас поёт отлично. Интересно разобраться, какое реальное влияние оказывает ДСП и насколько связка 1704 с современным софтом была бы сильнее доверенного до максимального уровня ОДР? Стоит ли уходить в перспективе с ОДР ради современного ДСП? Пока не понял, где правда и насколько софт определяет звук. Со временем пойму. После установки в новую машину и тщательной настройки будет полная ясность, думаю.

1704 по мне лучшее из того что делалось, но еще раз играет не 1704 а реализация в целом. Можно сделать проц с большими образами и мягким верхом, можно наоборот и это все можно сделать как на 1704 так и на 179х. Можно добавить шарма на 179х и все будут думать что играет мультибит или наоборот 1704 накрутить так что будет играть как цирус дешёвый. У меня сейчас 63 играет с подачей не мультибитов. А по дсп, можно самому все понять сравнив в лоб 2 изделия, odr и того же царя. Но, не нужно считать ODR P70X,хреновым процом, это одно из лучших что когда либо делалось для кар аудио. Вот в борохло точно рано его записывать.

[AlexDP]

https://youtu.be/DZJnNULutR4

У Гоблина во Властелина колец вспоминается бабуся, которая уринотерапию практиковала

[AlexDP]

1704 по мне лучшее из того что делалось, но еще раз играет не 1704 а реализация в целом. Можно сделать проц с большими образами и мягким верхом, можно наоборот и это все можно сделать как на 1704 так и на 179х. Можно добавить шарма на 179х и все будут думать что играет мультибит или наоборот 1704 накрутить так что будет играть как цирус дешёвый. У меня сейчас 63 играет с подачей не мультибитов. А по дсп, можно самому все понять сравнив в лоб 2 изделия, odr и того же царя. Но, не нужно считать ODR P70X,хреновым процом, это одно из лучших что когда либо делалось для кар аудио. Вот в борохло точно рано его записывать.

Вот и я говорю, что 1704 у меня играет очень энергично, ясно, стреляет мама не горюй, а Александр их мутными называет. Где-то тут нестыковка )

Я слушал и царей и прочие новые процы - никто так не играл. Поэтому никак не могу понять, что ДСП делает ТАКОГО невероятного?

Сообщение отредактировал: AlexDP - 17 December 2019 - 09:51

[Stich]

играет не 1704 а реализация в целом

 известно не мало автомобильных ГУ с 1704 на борту и всем известно что играют они по разному и довольно серьёзно,так же как и дельтасигма.

Так же как топовые элементы вокруг  не делают работу лучше зачастую ,а просто приукрашают или наоборот что то выпячивают.

Здесь должно быть всё комплектом,начиная с топологии и дальше...

[vaty]

Так похороны только устраивал недавно и само словечко "мутнобит" - это всё не критика разве? ))

Ну а чо, нет? Слезы то по какому поводу пускали? Разве не с утратой *достойных* девайсов? Мутнобит - не мое словечко. Так просто их частенько называют на просторах интернета и в обиходе.

[vaty]

Я слушал и царей и прочие новые процы - никто так не играл. Поэтому никак не могу понять, что ДСП делает ТАКОГО невероятного?

И так скажут многие, но про другие девайсы.
А про дсп- покуда сам не покрутишь, не сравнишь понимания не будет.

[AlexDP]

Ну а чо, нет? Слезы то по какому поводу пускали? Разве не с утратой *достойных* девайсов? Мутнобит - не мое словечко. Так просто их частенько называют на просторах интернета и в обиходе.

Кроме как от тебя - нигде не слышал ) Я как раз написал хвалебную оду современной индустрии автозвука. Получается, что слёзы пускал кто-то другой, а наезд случился на мой ОДР

[AlexDP]

И так скажут многие, но про другие девайсы.
А про дсп- покуда сам не покрутишь, не сравнишь понимания не будет.

Согласен, что нужно покрутить и послушать. Или сравнить как-то 2 девайса одного уровня.

[prohozhi]

Дело в том, что со временем меняется отношение к "Норме".

Напомню, изначально звучание CD-плееров на "хорошо-если 16bit DAC-ах" без передискретизации поражало разве что отсутствием шума в тихих местах.

10 лет (с 1982 года) конкуренции привело к появлению сначала 2-х, потом 4 и 8-кратной передискретизации. Хотя не так давно еще существовали любители TDA1541А и даже они спорили до хрипоты, какой ЦФ самый трушный и нужен ли он вообще? Слышен ли "звон фронта сигнала после ЦФ"?

Выкрутасы с алгоритмами интерполяции я помню еще в начале 2000-х, когда появились уже довольно мощные звуковые процессоры/цифровые фильтры (уже тогда точно сказать - что же это, было сложно. Вот например HDCD-декодер PMD100 - это таки уже звуковой процессор или еще цифровой фильтр?). В топовых Sony был выбор из четырех алгоритмов, кажется. Вроде еще кто-то такое практиковал (TEAC? не помню уже). Однако, так как большинство предпочитало один тип ЦФ, то эксперименты быстро закончились. Но вот не так давно АК опять предложила пользователям выбирать, с вполне предсказуемым результатом.

Далее, еще не так давно на любом звуковом форуме дружно чуханили не-мультибиты, некратную передискретизацию (типа, из 44.1 в 96) и прочие цифроужасы.

А щас уже и дельтасигма лучше мультибита, и HX-D2 "после грамотного твика" запела, и самый лучший сидюк Денон с альфа-процессингом.

И какое звучание в мозгах у каждого сформировалось как "идеальное", к такому каждый звук и подгоняет, причем считая свой личный вкус идеальным.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 17 December 2019 - 11:31

[AlexDP]

А щас уже и дельтасигма лучше мультибита, и HX-D2 "после грамотного твика" запела, и самый лучший сидюк Денон с альфа-процессингом.
И какое звучание в мозгах у каждого сформировалось как "идеальное", к такому каждый звук и подгоняет, причем считая свой личный вкус идеальным.

Так кого выделить можете? Каждый по своему хорош и всё дело в реализации? А при идеальной реализации кто интереснее? Или тоже считаете, что петь может любое устройство КАК УГОДНО?

[Stich]

И какое звучание в мозгах у каждого сформировалось как "идеальное", к такому каждый звук и подгоняет, причем считая свой личный вкус идеальным

....не удивительно.

Я лично для себя выводы и рекомендации самых крупных мамонтов автозвука всегда квалифицировал как их личное мнение.

Почему мое   ,может не совсем сходное -хуже,потому что у меня нет их авторитета?... но авторитетным мнением уши не ублажить в конце

[AlexDP]

....не удивительно.
Я лично для себя выводы и рекомендации самых крупных мамонтов автозвука всегда квалифицировал как их личное мнение.
Почему мое ,может не совсем сходное -хуже,потому что у меня нет их авторитета?... но авторитетным мнением уши не ублажить в конце

Свои уши ближе к телу, однозначно ) Так кто больше нравится? Или все одинаковые и реализация решает?

[prohozhi]

Аналогично и с усилителями, кстати.

Когда-то среднестатистический усилитель имел Кни на уровне 0,25% и это было нормой, а щас глубокоООСные аппараты и 0,0005% могут выдавать, а действие ОООС оно ведь сравнимо с работой ЦФ.

[prohozhi]

Так кого выделить можете? Каждый по своему хорош и всё дело в реализации? А при идеальной реализации кто интереснее? Или тоже считаете, что петь может любое устройство КАК УГОДНО?

Ответить на этот вопрос можно только положив всю жизнь на перелопачивание кучи систем и то, к старости глухота подкрадется.

У меня например, вообще принципиально разные системы дома и в машине, и слушаю я на них разную музыку, потому что дома не получится что-то послушать - соседи не поймут.

Моя автомобильная система бодрит или создает комфортный фон, но не вовлекает (задачи у нее такой нет, потому что за дорогой надо следить, а не вовлекаться). Она не выбешивает невремякогерентностью и несведенностью.

В общем, моя система в авто "строить и жить помогает", а бОльшего я от нее и не требую.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 17 December 2019 - 11:57

[Stich]

Свои уши ближе к телу, однозначно ) Так кто больше нравится? Или все одинаковые и реализация решает?

.... много различных составляющих начиная от требований....до собственного понимания "верности" и точек  осознания что местами она виртуальна или малодоступна в реализации.

как вот для примера-нижеуказанные цифры никогда лично для меня не имели никакого значения в выборе -это просто какие то числа

 

Кни на уровне 0,25% и это было нормой, а щас глубокоООСные аппараты и 0,0005%

[andr_l]

Оффтопик

Да и не верю я что при равных 2 хороших проца (мульт или дельтасиг) сможете отличить в машине, да и не только.

 а зря, подача гарантированно у R2R и у сигмадельт сильно разная