Сообщений в теме: 796

[DM Rocker]

Отвратительное.

Хорошее масло Касторкой не назовут.

[vaty]

Отвратительное.

Проводили химический анализ (в сравнении) оригинального масла кастрол?

[Вячеслав Меркулов]

Отвратительное.

Смотря для чего...

Если семечки жарить, то можно и так сказать...

[jed]

Проводили химический анализ (в сравнении) оригинального масла кастрол?

Я- нет. Другие- да.
Вообще из 100 масел, только 1 хорошее. Как то так.

Присмотритесь к Xenum, хотя бы к GPX.
Eni, бывший Agip, дешего и сердито.

[jed]

А вообще, если его особо не греть и менять раз в 5к, то можно и Кастрол лить.

[vaty]

Хорошее масло Касторкой не назовут.

Не помню, рассказывал тебе или нет. Один мой знакомый имел бизнес в Германии. Году в 2006-2007 взял себе в Германии мерина цэ шку и пригнал ее сюда. Расходники сразу купил в Германии. При замене масла, механик указал на то что масло которое он привез *левое*. Масло было мотюль.
Я к чему это- к тому что если масло *левое*, то как бы оно не написали на канистре- в ней каличь. Если изготовитель авто рекомендует масло кастрол, то оно физически не может быть хреновым. Это физически невозможно. Имею ввиду оригинальное масло.

[vaty]

Я- нет. Другие- да.
Вообще из 100 масел, только 1 хорошее. Как то так.
Присмотритесь к Xenum, хотя бы к GPX.
Eni, бывший Agip, дешего и сердито.

Покупайте оригинальное масло, рекомендованное производителем. Повторюсь- оно физически не может быть плохим. Где брать- вопрос совсем иного рода. Ту бодягу, которая участвовала у кого то в якобы тестах, к кастролу не имеет ни какого отношения. Кроме того, что кто то в подвале, наклеил на канистру с веретенкой (в лучшем случае) этикетку кастрол.
Зы. Лью не кастрол.

[jed]

Вы забыли про ключевое слово- маркетинг. Он начался с 2006 года у БМВ, где то раньше, где то позже.

По тесту Кастрол, не прошел. Одно из самых хреновых, много отложений и кокса.

[jed]

Покупайте оригинальное масло, рекомендованное производителем. Повторюсь- оно физически не может быть плохим. Где брать- вопрос совсем иного рода. Ту бодягу, которая участвовала у кого то в якобы тестах, к кастролу не имеет ни какого отношения. Кроме того, что кто то в подвале, наклеил на канистру с веретенкой (в лучшем случае) этикетку кастрол.
Зы. Лью не кастрол.

Я много масел перепробовал сам лично, беру у официалов и в проверенных местах.

Производитель, рекомендует допуск LL-04. Я же лью LL-01 и езжу на евро2.

[Вячеслав Меркулов]

Мож про баб лучше?

[jed]

А ещё производитель рекомендует, менять масло с интервалом в 25к. Тоже будете свято верить производителю?

Или то что масло в АКПП, менять не нужно?

[vaty]

Вы забыли про ключевое слово- маркетинг. Он начался с 2006 года у БМВ, где то раньше, где то позже.
По тесту Кастрол, не прошел. Одно из самых хреновых, много отложений и кокса.

По какому тесту? Журнала за рулем, авто ревью и подобных? Вот именно там маркетинг и рулит. Журналы- коммерческий проект, им кушать что то нужно. Поэтому кто больше занесет, того и признают лучшим. А как это преподнести- на это журналисты и учатся.
Вы сами представляете что значит получить допуск и рекомендации крупного автопроизводителя? Одного из лучшего автопроизводителя. В угоду маркетинга насру на свое детище и порекомендую отраву, после которой моему бизнесу придет пипец?

[vaty]

А ещё производитель рекомендует, менять масло с интервалом в 25к. Тоже будете свято верить производителю?
Или то что масло в АКПП, менять не нужно?

Конечно. Если масло оригинальное. Почему я не должен ему верить? У вас есть обратные примеры, с использованием оригинальных масел? Ну то что двигатель накрылся именно из за того, что не поменяли масло например на 20 т.км.? Не из разряда *бабки нашептали*, а с реальным заключением реальных экспертов?

[Dizzjk]

Конечно. Если масло оригинальное. Почему я не должен ему верить? У вас есть обратные примеры, с использованием оригинальных масел? Ну то что двигатель накрылся именно из за того, что не поменяли масло например на 20 т.км.? Не из разряда *бабки нашептали*, а с реальным заключением реальных экспертов?

В европе и не знают, что масло надо чаще менять , это наши диллеры пробили, чтобы побольше бабла рубить... я меняю раз в год... машине уже 9 лет...лью gm...как и рекомендует производятел... но от этого Киркоров так и не запел голосом Карузо...

[jed]

По какому тесту? Журнала за рулем, авто ревью и подобных? Вот именно там маркетинг и рулит. Журналы- коммерческий проект, им кушать что то нужно. Поэтому кто больше занесет, того и признают лучшим. А как это преподнести- на это журналисты и учатся.
Вы сами представляете что значит получить допуск и рекомендации крупного автопроизводителя? Одного из лучшего автопроизводителя. В угоду маркетинга насру на свое детище и порекомендую отраву, после которой моему бизнесу придет пипец?

https://bmwservice.l....com/27699.html

С этой отравой бизнес идёт в гору. Так как зарабатывают на запчастях и уже очень давно. Сами авто продают по себесту и экономят на всем.

[jed]

В европе и не знают, что масло надо чаще менять , это наши диллеры пробили, чтобы побольше бабла рубить... я меняю раз в год... машине уже 9 лет...лью gm...как и рекомендует производятел... но от этого Киркоров так и не запел голосом Карузо...

Масло нужно менять, чем чаще тем лучше. Даже лучше лить дешёвое, но менять чаще, чем дорогое и реже.

Простой пример того, масло во фритюре по вашей логике, можно и не менять.

И на этом я откланяюсь. Не хочу ни с кем спорить.

[Dydits]

Всем привет, или я чегото не понимаю, или ... на это мысли заканчиваются.
Я всю эту фазовую кухню понимаю так:
Может ваши проги, типа рев или арта как то по другому работают, но в спектре для меня смысл до безобрази прост: прога сгенерировала эл. сигнал шума и он абсолютно одинаковый полетел в два какнала выхода звуковой карты, один из них мы направили на 1й вход этой-же карты и задали этот канал как опорный, референсный, тот с которым будет сравниваться сигнал, который пошел во 2й выходной канал, и пройдет путь через процессор ГУ, усилитель, катушку динамика, преобразуется в волну, пролетит в виде волны по салону автомобиля от динамика к микрофону, потом в микрофоне волна снова преобразуется в электрический сигнал и попадет во 2й входной канал звуковухи, его то программа и будет сравнивать с опорным, референсным, 1м, поданным напрямую сигналом.
Для того, чтобы было понятно рассмотрим поведение только одного динамика: значит в один вход прилетел прямой опорный сигнал, во второй прилетел сигнал с большой задержкой, так как он бегал по проводам, чипам, транзисторм, летал по воздуху, на это ушло некоторое время, например на скрине Дяди Вовы, это чтото вроде 26милисек, он ввел эту цифру в виде временной задержки прямого, опорного, референнсного сигнала, с которым сравнивается тот сигнал, который летал по салону, и теперь они приходят на сравнение и обработку в программу в ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО одинаковое время, но так как сигнал например для СЧ имеет диапазон (для примера 250-4000Гц) то идеально в фазе с референсным, (при условии, что базовую задержку для опорного референсного сигнала мы выбрали правильно), сигнал сравниваемого канала будет только в некотором узком коридоре частот, либо нескольких коридорах, там где график фазы горизонтальный, там где сравниваемый сигнал обгоняет или опаздывает по времени опорный, график фазы имеет наклон вверх или вниз.
Если бы программа генерировала синус определенной фиксированной частоты, то изменяя базовую задержку или задержку в процессоре ГУ, мы бы легко могли сделать так, чтобы они совпадали по фазе = времени прихода в звуковуху-программу для сравнения. И даже здесь скорее всего, не все так просто, ведь ачх опорного сигнала чуток отличается от ачх сравниваемого сигнала, и как это прописано в алгоритме программы и соответственно, как отразится на графике фазы - не известно.
Советую всем, кто только начинает вникать в инструментальный способ насьройки, начинать эксперименты дома, на широкополосном динамике, на небольшом удалении микрофона от динамика, чтобы в сравниваемый сигнал не вмешивались отражения, резонансы и прочая бяка, потом попробовать поработать возле стекла или иной отражающей поверхности, чтобы в микрофон прилетал и прямая и отраженная волна-сигнал, понаблюдать как рисует график фазы программа в таком случае, потом отнести микрофон на большое расстояние от излучателя, и понаблюдать, как график фазы "видит" комнату с ее стояками, отражениями, переотражениями и резонансами.
Потом уже, можно перейти в машину и ужаснуться, как там все печально.

Если я чегото недопонимаю, то будьте любезны поправьте.

Ну и парочка личных вопросов:
ДЯДЯ ВОВА, вы выше говорили, что график фазы должен быть горизонтальным, по моему для данного случая и этой методы, это нереальное условие, такого даже дома не получается, и график фазы тем кривее, чем больше и тяжелее дифузор динамика. ???
ПАПА ККАРЛО, вы говорили, что ваш микрофон, или прога от дайтон имеет какуюто калибровку, что там откалибровано?

[vaty]

https://bmwservice.l....com/27699.html
С этой отравой бизнес идёт в гору. Так как зарабатывают на запчастях и уже очень давно. Сами авто продают по себесту и экономят на всем.

Это официал? Или таких бмвсервисменов в каждом гаражном кооперативе через бокс? Кто это? Сдается мне что этот бмвсервисмен имеет к бмв такое же отношение как и та бадяга с этикеткой кастрол (кстати могу любую напечатать, от оригинала не отличите) к оригинальному кастролу.
Бмв по себестоимости? Хорошая шутка на ночь.

[Dydits]

Мужики, ну что вы в самом деле как маленькие, на правокацию повелись, за масло в курилке трут...

[Папа Карло]

Всем привет, или я чегото не понимаю, или ... на это мысли заканчиваются.
Я всю эту фазовую кухню понимаю так:
Может ваши проги, типа рев или арта как то по другому работают, но в спектре для меня смысл до безобрази прост: прога сгенерировала эл. сигнал шума и он абсолютно одинаковый полетел в два какнала выхода звуковой карты, один из них мы направили на 1й вход этой-же карты и задали этот канал как опорный, референсный, тот с которым будет сравниваться сигнал, который пошел во 2й выходной канал, и пройдет путь через процессор ГУ, усилитель, катушку динамика, преобразуется в волну, пролетит в виде волны по салону автомобиля от динамика к микрофону, потом в микрофоне волна снова преобразуется в электрический сигнал и попадет во 2й входной канал звуковухи, его то программа и будет сравнивать с опорным, референсным, 1м, поданным напрямую сигналом.
Для того, чтобы было понятно рассмотрим поведение только одного динамика: значит в один вход прилетел прямой опорный сигнал, во второй прилетел сигнал с большой задержкой, так как он бегал по проводам, чипам, транзисторм, летал по воздуху, на это ушло некоторое время, например на скрине Дяди Вовы, это чтото вроде 26милисек, он ввел эту цифру в виде временной задержки прямого, опорного, референнсного сигнала, с которым сравнивается тот сигнал, который летал по салону, и теперь они приходят на сравнение и обработку в программу в ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО одинаковое время, но так как сигнал например для СЧ имеет диапазон (для примера 250-4000Гц) то идеально в фазе с референсным, (при условии, что базовую задержку для опорного референсного сигнала мы выбрали правильно), сигнал сравниваемого канала будет только в некотором узком коридоре частот, либо нескольких коридорах, там где график фазы горизонтальный, там где сравниваемый сигнал обгоняет или опаздывает по времени опорный, график фазы имеет наклон вверх или вниз.
Если бы программа генерировала синус определенной фиксированной частоты, то изменяя базовую задержку или задержку в процессоре ГУ, мы бы легко могли сделать так, чтобы они совпадали по фазе = времени прихода в звуковуху-программу для сравнения. И даже здесь скорее всего, не все так просто, ведь ачх опорного сигнала чуток отличается от ачх сравниваемого сигнала, и как это прописано в алгоритме программы и соответственно, как отразится на графике фазы - не известно.
Советую всем, кто только начинает вникать в инструментальный способ насьройки, начинать эксперименты дома, на широкополосном динамике, на небольшом удалении микрофона от динамика, чтобы в сравниваемый сигнал не вмешивались отражения, резонансы и прочая бяка, потом попробовать поработать возле стекла или иной отражающей поверхности, чтобы в микрофон прилетал и прямая и отраженная волна-сигнал, понаблюдать как рисует график фазы программа в таком случае, потом отнести микрофон на большое расстояние от излучателя, и понаблюдать, как график фазы "видит" комнату с ее стояками, отражениями, переотражениями и резонансами.
Потом уже, можно перейти в машину и ужаснуться, как там все печально.
Если я чегото недопонимаю, то будьте любезны поправьте.
Ну и парочка личных вопросов:
ДЯДЯ ВОВА, вы выше говорили, что график фазы должен быть горизонтальным, по моему для данного случая и этой методы, это нереальное условие, такого даже дома не получается, и график фазы тем кривее, чем больше и тяжелее дифузор динамика. ???
ПАПА ККАРЛО, вы говорили, что ваш микрофон, или прога от дайтон имеет какуюто калибровку, что там откалибровано?

График фазы должен быть прямой линией. Горизонтальной - это для линии с нулевой задержкой. Но таких не бывает и потому ФЧХ это наклонная прямая. Чем больше наклон этой прямой - тем больше задержка.
Калибровочный файл - это файл, вносящий коррекцию в измерения на случай каких либо отклонений действительной АЧХ микрофона от идеальной. Как вы должны понимать - ничего илеального в этом мире нет, а близкое к идеальному стоит больших денег. А микрофон от древнего Брюль Къер будет всегда линейнее многих потому что это Брюль Къер! Вот чтобы Дайтон или Юмик мог измерять с точностью Брюля - к нему дается измеренный в лаборатории калибровочный файл. Чтобы потом не гадать где у тебя микрофон врет, а иметь действительно измерения с точностью до десятых долей децибела. Подстать тому же Брюлю Къеру. Только в таком случае измерительное оборудование становится действительно измерительным! А так то в интернете на микрофон Беринжер давались веселые картинки на сколько "точна" его АЧХ.
Вот потому он и стоит не более 30 иголок.
Хорошие фирмы дают калибровочный файл не только отклонения АЧХ, но и ФЧХ. Но со многими микрофонами - как повезет.
Меня такая перспектива не устраивала после того как пощупал микрофон от СПЛлаб.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 27 February 2020 - 02:02