Сообщений в теме: 796

[dyno]

упрощенно - "коробочка" со стереовходом и выходом ЦK

 

А нельзя так: коробочка с цифровым входом и цифровым выходом, и аналоговым выходом "центр"?

ЗЫ Но тож как-то ущербно - центральный канал несёт много информации, и так его коверкать...

 

 

 

это сложная матобработка, цель которой выявить "одинаковые" составляющие в исходных стереоканалах

У процессоров Helix заявлено подобное, но как-то не особо впечатлило (может потому, что и проблем особо не было). Надо как в кино, там центр иначе реализован. Но тогда вопрос с размещением в машине.... 

Сообщение отредактировал: dyno - 12 February 2020 - 19:12

[павел эт хоум]

нет,

это сложная матобработка, цель которой выявить "одинаковые" составляющие в исходных стереоканалах

микшированием (матрицированием) эта задача не решается

 

формат - любой стерео (с поправкой на способ записи, конечно)

 

упрощенно - "коробочка" со стереовходом и выходом ЦK

для некоторых источников такой "коробочкой" может быть просто программа
 

Очень похоже на "deep stereo". Но там особенные требования будут к ЦК, он должен быть и широкополосным и самым качественным. Без серьёзной переделки торпедо не обойтись, но овчинка того стоит, особенно с учётом того, что и пассажиру достанется хороший звук.

Тем интересная.

[павел эт хоум]

Про deep stereo никто не слышал? Ещё лет 10 назад где-то в журнале попадалась статья...


А вот нашёл...

http://www.автозвук....deep-stereo.htm

точно, о нём сразу и подумал.
 

[Папа Карло]

Вопрос тем не менее в другом. Никаким центральным каналом или многоканальем проблему отстрелов не решить. Ну так хули все так всполошились?)))

[Lex_audio]

Вопрос тем не менее в другом. Никаким центральным каналом или многоканальем проблему отстрелов не решить. Ну так хули все так всполошились?)))

***Вот и я читаю, читаю...

[Вожатый]

***Вот и я читаю, читаю...

 

ok, вас вас беспокоит "проблема отстрелов" и вы ее решаете
не могли бы вы коротко и точно сформулировать (формализовать) эту проблему?

желательно, с использованием общеупотребительной технической терминологии, без гаражного сленга

 

Итак:

 

Проблема отстрелов - это ________________________________________

Сообщение отредактировал: Вожатый - 12 February 2020 - 20:28

[Вячеслав Меркулов]

Вопрос тем не менее в другом. Никаким центральным каналом или многоканальем проблему отстрелов не решить. Ну так хули все так всполошились?)))

Да не все...

А походу только те, кто отстрелы выслушивает, и они им сильно жизнь портят...

[Папа Карло]

***Вот и я читаю, читаю...

Народу нужно готовое решение. Что тут поделаешь... Причем, спасибо за это решение как обычно не скажут)))
У меня есть кое какие мысли, но надо формализовать. А пока подождём мыслей от форумчян.

[Папа Карло]

итак, вас вас беспокоит "проблема отстрелов" и вы ее решаете
не могли бы вы коротко и точно сформулировать (формализовать) эту проблему?

Проблема отстрелов - это ________________________________________

Она уже сформулирована. Это проблема искажения формы фокуса КИЗ в виде слишком большого вытягивания в какую либо нежелательнуб сторону или в виде множественной локализации маленьких КИЗиков рядышком с основным КИЗ, где то в сантиметрах 5-20... А в действительности должно быть пятно, желательно круглое и без всяких кизяеов рядышком...
Понятно выразился?

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 12 February 2020 - 20:36

[Папа Карло]

Да не все...
А походу только те, кто отстрелы выслушивает, и они им сильно жизнь портят...

Портят. Вам, кстати тоже. Иначе шторки бы не лепили, а любовались широченною сценой. Но ведь в действительности всё не так как на самом деле?!

[Вожатый]

Она уже сформулирована. Это проблема искажения формы КИЗ в виде слишком большого вытягивания или в виде множественной локализации маленьких КИЗиков рядышком с основным КИЗ. Понятно выразился?

нет

но число попыток не ограничено

и помощь зала доступна

[Папа Карло]

нет
но число попыток не ограничено
и помощь зала доступна

Игорь, у Вас есть решение проблемы кроме ЦК?
Если нет, то ценю Вашу манеру общения. А разьяснить доступнее мну Вам все равно никто не сможет... Но и проблема эта реально существует. Вы видимо в силу домашкослушанья с ней то ли не сталкивались, то ли задуматься не хотите. И вообще... похожи на какой то цифровой персонаж игры ))) без эмоций, НО с юмором)))

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 12 February 2020 - 20:42

[Вожатый]

Игорь, у Вас есть решение проблемы?

так я ее суть никак не уловлю

что вы называете "отстрелом"?

это отражение или что-то иное? что?

[Папа Карло]

так я ее суть никак не уловлю
что вы называете "отстрелом"?
это отражение или что-то иное? что?

Да, это отражение. Представьте самого себя, говорящего сыну:Пойди, и запри гараж!!!

А при этом трясли сбоку от себя связкой ключей. Как увидел Ваше звуковое изображение сын? Посредине отец, который на него орет. А сбоку что то звездит, иногда даже в тему.

Вот так где то выглядят эти самые отстрелы. Типа как ключи, которые рядом с основным образом зачем то звездят... вроде и в тему, а вроде и нет. И в зависимости от длительности и масштабов этого "подзвякивания" рядом с основным образом возникают все проблемы.
Для большего понимания процесса - никаких ключей в Ваших руках не было. Сын услышал ТОГО ЧЕГО НЕТ.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 12 February 2020 - 21:04

[Вожатый]

что вы называете "отстрелом"?

это отражение или что-то иное?

 

Да, это отражение.

 

отлично

"проблема отстрелов" решена (как несуществующая)

ее место занимает "проблема отражений", которую я сформулирую так:

 

"Проблема отражений" - это изменение (относительно идеальных) кажущихся звуковых образов, формируемых точечными источниками звука при наличии близко расположенных отражающих звук поверхностей.

(поправьте формулировку если считаете нужным)

 

на эту проблему вы замахнулись?

Сообщение отредактировал: Вожатый - 12 February 2020 - 21:03

[Папа Карло]

отлично
"проблема отстрелов" решена (как несуществующая)
ее место занимает "проблема отражений", которую я сформулирую так:

"Проблема отражений" - это изменение (относительно идеальных) кажущихся звуковых образов, формируемых точечными источниками звука при наличии близко расположенных отражающих звук поверхностей.
(поправьте формулировку если считаете нужным)

на эту проблему вы замахнулись?

Да, на ЭТУ проблему. НО и звуки вовсе не ТОЧЕЧНЫЕ на самом деле. Как оказалось в действительности...
Даже у точечного излучателя в силу свойств организма человека даже))) точечный источник звука будет рисовать фокус КИЗ различных размеров в зависимости от частоты излучаемого сигнала и одновременно от интенсивности излучения... чем ниже частота - тем больше КИЗ, чем громче- тем тоже больше КИЗ...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 12 February 2020 - 21:14

[Вожатый]

Да, на ЭТУ проблему

ну, это как 2 пальца

 

Страшила (если бы у него были мозги) рассуждал бы так:

 

источник проблемы - отражающая поверхность

значит, исключить или ослабить проблему можно следующими (и только такими) способами:

 

1. удалить (совсем или на значительное расстояние) отражающие поверхности

2. снизить отражающие свойства таких поверхностей

3. компенсировать/замаскировать/снизить влияние отражающих поверхностей введением точек привязки, формирующих стабильный звуковой образ (т.е. фиксацией звукового образа в реальном пространстве)

 

что-то упустил?

[Папа Карло]

ну, это как 2 пальца
 
Страшила (если бы у него были мозги) рассуждал бы так:
 
источник проблемы - отражающая поверхность
значит, исключить или ослабить проблему можно следующими (и только такими) способами:
 
1. удалить (совсем или на значительное расстояние) отражающие поверхности
2. снизить отражающие свойства таких поверхностей
3. компенсировать/замаскировать/снизить влияние отражающих поверхностей введением точек привязки, формирующих стабильный звуковой образ (т.е. фиксацией звукового образа в реальном пространстве)
 
что-то упустил?

Спасибо Страшила! Силос в голове- это страшная сила(с) добрый гудвин в моем лице...

[Вячеслав Меркулов]

Портят. Вам, кстати тоже. Иначе шторки бы не лепили, а любовались широченною сценой. Но ведь в действительности всё не так как на самом деле?!

Мне "отстрелы" жизнь не портят...

И методы борьбы у меня с ними, это точно не уродование АЧХ лево-право до состояния одинаковости...

И совсем не шторки, как вы подумали...

[Вожатый]

Спасибо

я не тороплюсь

думайте сколько понадобится (для ответа на явный вопрос "Ничего не упустил?")