Сообщений в теме: 254

[prohozhi]

По мне глубина сферический конь в вакууме, и практисески не зависит от усилка/ас, а от расстановки ас и комнаты

"глубиной" в простонародье обычно называют передачу эмбиенса и сигналов малого уровня. Нет эмбиенса- нет информации о расстоянии до источника, звук плоский.
По моему скромному мнению, способность к передаче эмбиенса- единственный достоверный признак аппаратуры высокого уровня. Всё остальное вкусовщина.
Глубину сцены слышно и на одном динамике.

[smirnov's]

Это как?

Это диалектика. Дуализм.

[Dizzjk]

"глубиной" в простонародье обычно называют передачу эмбиенса и сигналов малого уровня. Нет эмбиенса- нет информации о расстоянии до источника, звук плоский.
По моему скромному мнению, способность к передаче эмбиенса- единственный достоверный признак аппаратуры высокого уровня. Всё остальное вкусовщина.
Глубину сцены слышно и на одном динамике.

Ктож против, вы тоже проведите опыт на улице, эмбиенс будет только тот, который положили в запись.

[prohozhi]

Ктож против, вы тоже проведите опыт на улице, эмбиенс будет только тот, который положили в запись.

Разумеется, имею в виду только тот что в записи, не придуманный.

[pitbull777]

Не сколько не хочу как то опровергает твоё мнение, но у меня совсем другие впечатления.
ПА в стоке мыльные, не динамичные, скучноватые. Но телесные.
Телесности, не хватает в Люксмане. Поэтому он у меня стоит на ВЧ. На СЧ стояли, как раз таки ПА75.
Тарлаб кстате, не долеко ушёл от Люксмана.
У ТарЛаба, все хорошо с телесностью и воздушностью, лёгкостью. Где надо он мясистый, где надо он деликатный.
Почти, не красит. Конёк ТарЛаба-- это вокал! Годен в полную полосу, даже на НЧ. Придраться, кроме цены и неуклюже го корпуса, не к чему.
Всё описанное выше, исключительно не сток!

По нч Тералаб приближается к клону Нкора или все же один из остальных по басу ?

[vas37]

По нч Тералаб приближается к клону Нкора или все же один из остальных по басу ?

Запахло костром....

[Вожатый]

"глубиной" в простонародье обычно называют передачу эмбиенса и сигналов малого уровня. Нет эмбиенса- нет информации о расстоянии до источника, звук плоский.
По моему скромному мнению, способность к передаче эмбиенса- единственный достоверный признак аппаратуры высокого уровня. Всё остальное вкусовщина.
Глубину сцены слышно и на одном динамике.

говоря о сигналах малого уровня вы имеете в виду электрический тракт или акустический излучатель?

[Артур288]

хорошо бы сравнить нкор с тарлабом на мид и саб, у кого есть нкор?

[prohozhi]

говоря о сигналах малого уровня вы имеете в виду электрический тракт или акустический излучатель?

Мы про усилитель вроде. Или настолько хочется пособачиться, что аж лень ветку прочитать?)))

[jed]

По нч Тералаб приближается к клону Нкора или все же один из остальных по басу ?

Позже отвечу.

Нужно толково прослушать.

[jed]

хорошо бы сравнить нкор с тарлабом на мид и саб, у кого есть нкор?

У меня)

[Вожатый]

Мы про усилитель вроде.

 

 

тогда как понимать это:

 

Глубину сцены слышно и на одном динамике.

 

хорошо, будем считать, что вы оговорились и под динамиком имели в виду усилитель

 

 

Или настолько хочется пособачиться, что аж лень ветку прочитать?)))

Вот мне ни разу собачиться не хочется

В отличие от вас. Более того, вам даже удалось это сделать.

Спишем на неудачный день. Пройдет.

 

Итак.

Правильно ли я понял ваше утверждение:

 

Глубина= эмбиенс (нетехнический термин)

Эмбиенс = способность передачи (усилителем) сигналов малого уровня

 

Тогда вот мои вопросы:

1. охарактеризуйте, пожалуйста, "малый уровень" (в общепринятых абсолютных или относительных единицах измерения)

2. каковы, по вашему мнению, причины, не позволяющие усилителю обрабатывать "сигналы малого уровня"?

 

и поспокойней, по взможности

[skyrider]

В полную полосу будет хорош Genesis Dual Mono Xtreme, как, впрочем, и в любую, в т.ч. на саб мостом.

Главное, что его не нужно твикать, все твикнуто уже его создателем - Гордоном Тэйлором :-))

В свое время Майк Крюк на этих усилках был чемпионом Европы.

[towerman]

На pioneer d800 тоже были чемпионы Европы.

[prohozhi]

тогда как понимать это:


хорошо, будем считать, что вы оговорились и под динамиком имели в виду усилитель


Вот мне ни разу собачиться не хочется
В отличие от вас. Более того, вам даже удалось это сделать.
Спишем на неудачный день. Пройдет.

Итак.
Правильно ли я понял ваше утверждение:

Глубина= эмбиенс (нетехнический термин)
Эмбиенс = способность передачи (усилителем) сигналов малого уровня

Тогда вот мои вопросы:
1. охарактеризуйте, пожалуйста, "малый уровень" (в общепринятых абсолютных или относительных единицах измерения)
2. каковы, по вашему мнению, причины, не позволяющие усилителю обрабатывать "сигналы малого уровня"?

и поспокойней, по взможности

Я абсолютно спокоен.
Итак, да, мы обсуждали усилители, но я ответил в том числе на эту фразу:

По мне глубина сферический конь в вакууме, и практисески не зависит от усилка/ас, а от расстановки ас и комнаты

И да, с моей точки зрения "глубину" слышно даже в моносистеме.
Итак.
Эмбиенс - почти технический термин, используется для описания способности компонентов системы передать акустические характеристики помещения. То есть отклик помещения на звуки.
Эмбиенс несет в себе всю информацию о помещении, и если запись произведена правильно, мы слышим и расстояние от певца до микрофона (если комната не заглушена), и размеры помещения, расстояния до стен и тому подобное. "Глубина" - это параметр звуковой сцены, за который отвечает в том числе и информация из эмбиенса.
Таким образом, эмбиенс должен присутствовать в записи (живой) всегда, и это сигналы, меньшие чем основной сигнал, на порядки.
С причинами, почему усилитель не может их обработать, сложнее. Еслиб я знал их все точно, я бы уже создал самый лучший усилитель на свете.
То, что лежит на поверхности и почти общеизвестно:
Переход через "ноль" (зона совместной работы обоих плеч) в двухтактной схеме (пушпул), несимметричность "плеч".
Глубокая ОООС и дифкаскады, не являющиеся линейными (недостаточно линейными) .
Интермодуляция, в первую очередь за счет мгновенного изменения температуры кристаллов транзисторов.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 07 October 2020 - 11:40

[Вожатый]

Я абсолютно спокоен.
Итак, да, мы обсуждали усилители, но я ответил в том числе на эту фразу:И да, с моей точки зрения "глубину" слышно даже в моносистеме.
Итак.
Эмбиенс - почти технический термин, используется для описания способности компонентов системы передать акустические характеристики помещения. То есть отклик помещения на звуки.
Эмбиенс несет в себе всю информацию о помещении, и если запись произведена правильно, мы слышим и расстояние от певца до микрофона (если комната не заглушена), и размеры помещения, расстояния до стен и тому подобное. "Глубина" - это параметр звуковой сцены, за который отвечает в том числе и информация из эмбиенса.
Таким образом, эмбиенс должен присутствовать в записи (живой) всегда, и это сигналы, меньшие чем основной сигнал, на порядки.
С причинами, почему усилитель не может их обработать, сложнее. Еслиб я знал их все точно, я бы уже создал самый лучший усилитель на свете.
То, что лежит на поверхности и почти общеизвестно:
Переход через "ноль" (зона совместной работы обоих плеч) в двухтактной схеме (пушпул), несимметричность "плеч".
Глубокая ОООС и дифкаскады, не являющиеся линейными (недостаточно линейными) .
Интермодуляция, в первую очередь за счет мгновенного изменения температуры кристаллов транзисторов.

 

Спасибо.

Я оценил степень осторожности вашего ответа

Жаль, что он неполный.

 

Прежде, чем продолжить, я бы хотел обратить внимание на эту фразу:

 

эмбиенс ... это сигналы, меньшие чем основной сигнал, на порядки.

 

чтобы была хоть какая-то точка - отсчета давайте уточним порядки ("основного" сигнала и сигнала "малого уровня")

и где производится оценка - на входе или выходе черного ящика (усилителя)?

Сообщение отредактировал: Вожатый - 07 October 2020 - 12:38

[prohozhi]

На входе, разумеется. На выходе уже что выросло то выросло.

[Вожатый]

На входе, разумеется. На выходе уже что выросло то выросло.

 

ну допустим (хотя... )

 

я дико извиняюсь, но вынужден 3й раз спросить - "сколько мерить в граммах"?

величины в общепринятых единицах измерения (вольты, децибелы, другое) есть?

Сообщение отредактировал: Вожатый - 07 October 2020 - 12:55

[stas_kim77]

вариант кривой, но показательный:

2х-тоновый сигнал, 1К с уровнем -1дБ и 10К с уровнем -60дБ, выглядит это так:

так хайпекс эти ступеньки воспроизводит сглаженными, и только ближе к вершинам синусов, ближе к нулю - гладко ))) а, например, Electrocompaniet спокойно выдает эту красоту до уровня второго тона -82дБ

[Вожатый]

вариант кривой, но показательный:

 

показывает только кривость методики наблюдения

 

спектр покажите

а потом объясните - что именно вы хотели заявить и проиллюстрировать