Сообщений в теме: 94

[vdfan]

1 не желаю .

2 ветка не о том  а значит уже достаточно флуда

3 вам это не интересно - нет смысла . 

 

я не говорил что есть выдающийся ,(опять искажаете суть ,текст написан по другому) . говорил что все хороши  в  своем месте . хотя вы прекрасно понимаете . судя по расписанию о  том как устроено . 

если по теме учитывая из того что у ТС есть в наличии то предполагаемый мид  вполне разумный и наверно оптимальный вариант учитывая и мат  рамки . 

[vdfan]

Самое смешное, что 100гц это уже как бы почти за пределами влияния на работу динамика параметров Тилля-Смола.
Ну по кр мере сабвуферного

именно -  это  скорее исключение для этого звена  и  как  практическое применение . 

[iskander80]

Просто маленькая ремарка:
Всеми любимый peerless xxls10 при собственном резонансе в 35гц, при оформлении в ЗЯ по добротности 0,7 будет иметь резонанс целых 68гц.
Так что низкий собственный резонанс ещё ничего не значит.
И ещё - энерговооруженность и динамиков для ЗЯ и динамиков для Фри примерно одинаковая. (Bl/mms)
А вот для ФИ и прочих резонаторов динамики более «злые»

Сообщение отредактировал: iskander80 - 31 March 2021 - 23:10

[iskander80]

вот наглядный пример:

http://manuals.audio...5w8530k00_1.pdf

http://manuals.audio...5w8530k01_1.pdf

 

Два одинаковых динамика, но первый для ФИ, второй для ЗЯ или если ему поменять ЦЩ, то для Фри.

но опять же, тут несколько от обратного: ФИ позволяет использовать боле энерговооруженные динамики, ЗЯ (и фри)  же требует более "тормозных" или тяжелых, по отношению к мотору.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 31 March 2021 - 23:18

[vdfan]

А  мне  Hertz Air ML3800.  нравится  и в ящиках работает  и в полке бесподобен.

[iskander80]

А  мне  Hertz Air ML3800.  нравится  и в ящиках работает  и в полке бесподобен.

Ну довольно странные параметры:

 

[vdfan]

Вы его слушали ? . Или только по параметрам судите.

Сообщение отредактировал: vdfan - 01 April 2021 - 00:04

[iskander80]

Вы его слушали ? . Или только по параметрам судите.

Слушал. 

и параметры менее странными от этого не стали. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 01 April 2021 - 00:16

[vdfan]

Когда он реально играет в машине плевать на параметры . Это сама цель - результат . Параметры прелюдия - путь к цели .

НО  под негров  не рекомендую . Тут найдутся потяжелей для массажа . Под  джаз или рок   его  стихия . И мяса  хватает  . 

Сообщение отредактировал: vdfan - 01 April 2021 - 00:36

[Константин Полонников]

Ты путаешь следствие и причину.
Фри не могут низко, поэтому не играют низко, а не потому, что они фри, они лучше играют более высокий диапазон.

Единственная реальная причина, по которой фри эйр не сможет низко - это возможное АКЗ. Остальное - частные конструктивные особенности.

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 01 April 2021 - 01:16

[vaty]

Ну довольно странные параметры:
 

Если ты посмотришь на практически всю линейку сабов от херц, особенно старых, до появления v cone, то обнаружишь много много странного. Но фокус в том, что при помещении их в авто- играют. Салон авто способен много чудес принести. Подобно пирлесу ххлс, выше тобой же упомянутом.

[iskander80]

Если ты посмотришь на практически всю линейку сабов от херц, особенно старых, до появления v cone, то обнаружишь много много странного. Но фокус в том, что при помещении их в авто- играют. Салон авто способен много чудес принести. Подобно пирлесу ххлс, выше тобой же упомянутом.

Пирлик 10ка вниз не играет

И пока не вдуешь ему ватт 150 то вообще низа нет ,потом просыпается.

[iskander80]

Единственная реальная причина, по которой фри эйр не сможет низко - это возможное АКЗ. Остальное - частные конструктивные особенности.

Я немного некорректно выразился.

Фришные сабы могут играть низ, но конструктивно в таком оформлении склонны к раннему перегрузу, поэтому их стараются делать пожестче и ограничивать фильтром.

А так ФРИшные сабы охотней, чем ЗЯшные ИНЧ играют.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 01 April 2021 - 08:21

[Папа Карло]

Я немного некорректно выразился.
Фришные сабы могут играть низ, но конструктивно в таком оформлении склонны к раннему перегрузу, поэтому их стараются делать пожестче и ограничивать фильтром.
А так ФРИшные сабы охотней, чем ЗЯшные ИНЧ играют.

Саш, а какие у них собственно конструктивные особенности? Я это к тому, что 99% нонешнего автозвукового не знаю как назвать имеют добротности как раз только для фри... И по факту именно в этом оформлении способно издавать хоть какие то потребные музыкальные звуки)

[iskander80]

Саш, а какие у них собственно конструктивные особенности? Я это к тому, что 99% нонешнего автозвукового не знаю как назвать имеют добротности как раз только для фри... И по факту именно в этом оформлении способно издавать хоть какие то потребные музыкальные звуки)

Ну отсутствие механического "ограничителя" в виде воздушного подпора.

Если посмотреть на график хода диффузора, то это очень хорошо видно.

ФВЧ на инфранизе может решить эту проблему, конечно, но мне кажется это компромисс

Сообщение отредактировал: iskander80 - 01 April 2021 - 09:02

[Папа Карло]

Ну отсутствие механического "ограничителя" в виде воздушного подпора.
Если посмотреть на графил хода диффузора, то это очень хорошо видно
ФВЧ на инфранизе может решить эту проблему, конечно, но мне кажется это компромисс

Предположим, что я никогда не использовао ФВЧ на сабвуферах ни в каком виде оформления, если только речь не шла о давильных сабах... И даже не знаю для чего применять на сабе ФВЧ. В домашке такое решение нонсенс. Чем автозвук тут стал продвинутей? Разве только при помощи ФВЧ избавиться от излишнего задира на инфре. Но это теория. На практике редкий саб в авто не валит ниже 30 герц...
Не совсем понял о каком воздушном подпоре идет речь. На резонансе динамик управляется только гибкостью его подвижки. Дыры в керне делаются как раз для того чтобы убрать резонансы под колпаком, а не для охлаждения, как многие журналы пишут. Иначе получим свистящий кирзовый сапог)

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 01 April 2021 - 09:07

[iskander80]

Предположим, что я никогда не использовао ФВЧ на сабвуферах ни в каком виде оформления, если только речь не шла о давильных сабах... И даже не знаю для чего применять на сабе ФВЧ. В домашке такое решение нонсенс. Чем автозвук тут стал продвинутей? Разве только при помощи ФВЧ избавиться от излишнего задира на инфре. Но это теория. На практике редкий саб в авто не валит ниже 30 герц...

Игорь, ну чтоб просто не стучал катушкой на всплесках ИНЧ на записи.

Ход диффузора в ЗЯ с падением частоты практически не растет (растет не так сильно)  , а во фри растет лавинообразно...

В ЗЯ можно добиться (при удачном стечении параметров) что динамик вообще никогда не выйдет из линейного хода

Сообщение отредактировал: iskander80 - 01 April 2021 - 09:10

[Папа Карло]

Игорь, ну чтоб просто не стучал катушкой на всплесках ИНЧ на записи.
Ход диффузора в ЗЯ с падением частоты практически не растет, а во фри растет лавинообразно...

Если саб стучит катушкой, то он просто короткоходовой и не предназначен для ФРИ. Я таких кроме как от Дмитрия из AIE не встречал.
Нормальные сабы все имеют некоторый запас по ходу даже если катушка полностью выходит из зазора. А это нехороший режим - не аудиофильный. Значит, нужен саб побольше диаметром.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 01 April 2021 - 09:12

[iskander80]

Если саб стучит катушкой, то он просто короткоходовой и не предназначен для ФРИ. Я таких кроме как от Дмитрия из AIE не встречал.
Нормальные сабы все имеют некоторый запас по ходу даже если катушка полностью выходит из зазора. А это нехороший режим - не аудиофильный. Значит, нужен саб побольше диаметром.

Или два 

[Папа Карло]

Или два

Так точно. И обязательно толстенная полка с очень хорошим креплением. Еще лучше, когда таким же щитом перегородить дыру между салоном и багажником за задними сиденьями, используя ее для крепления усилителей и прочего железа. А иначе разговор за преимущество фри сходит на нет.
Так что применение ФВЧ это скорее всего костыль для скрытия недочетов сабвуферного оформления, если речь идет за SQ. SPL другая тема и там его применяют чтобы не лишиться сабов и вдуть в них больше мощи на резонансе...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 01 April 2021 - 09:26