Перейти к содержимому


Фотография
* * - - - 4 Голосов

миды в ящики в трёшку


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 417

#21 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 April 2021 - 14:43

Дома в хорошо построенной и настроенной системе они уже почти не слышны на тех частотах, где вовсю играет саб и не вносят дополнительную "мазню" в звучание. В авто у нас отсебятину на этих частотах добавляет салон.
Т.е. это вопрос как согласования с сабвуфером, так и перегрузочной способности.

Ну какую отсебятину на настройке порта  60гц например.

Самый рабочий диапазон.

Ниже настройки проблемы?


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#22 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 16 April 2021 - 14:45

Увы, но приходится :)

 

*** Для чего?



#23 OFFLINE   engine 43

engine 43

    Опытный участник

    • Откуда: Киров,Россия
  • житель Блюза
  • 4610 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2009

Отправлено 16 April 2021 - 14:56

*** Для чего?

Шоб былО.)) Костя вообще то говорил, для чего.

#24 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 April 2021 - 15:11

Шоб былО.)) Костя вообще то говорил, для чего.

Игорь (Пап Карло) говорил об иной природе проблемы

Вроде как фазовое согласование сигнала исходящего от порта ниже частоты его настройки сабвуфера.

Но разве сам динамик не нивелирует это излучение через, по сути АКЗ, то есть ФИ является просто "дыркой" ниже частоты настройки с излучение в противофазе от излучения динамика и они излучает ровным счетом

                             НИ ЧЕ ГО.


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#25 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 16 April 2021 - 15:46

***А для чего резать мидбас, который в ящике, СНИЗУ!  Что это за течения такие?! :)

Ну как бы это мидбас, а снизу саб. По такой логике тогда и саб не надо резать сверху ))

Собственно мидбас снизу резать надо, ну кроме случаев, когда саба нет и мид большой и/или не слушается громко. 

При чём тут ящик, это что-то меняет в работе динамика?


Помирать, так с Музыкой :)


#26 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 16 April 2021 - 15:58

Ну какую отсебятину на настройке порта 60гц например.
Самый рабочий диапазон.
Ниже настройки проблемы?

Вопрос был зачем резать снизу ЗЯ... Причём тут настройка порта ?

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#27 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 April 2021 - 16:02

Ну как бы это мидбас, а снизу саб. По такой логике тогда и саб не надо резать сверху ))

Собственно мидбас снизу резать надо, ну кроме случаев, когда саба нет и мид большой и/или не слушается громко. 

При чём тут ящик, это что-то меняет в работе динамика?

Это мидбас, динамик РАСЧИТАННЫЙ на работу внизу в полном диапазоне.

Он так же работает на собственном резонансе, и коструктивно на это рассчитан.

Вопрос лишь уровня звукового давления и выхода динамика из линейного хода.

Но чисто технически это динамик умеющий играть в полную полосу вниз.

Подрезка в дверной инсталляции зачастую связана с паразитными призвуками оформления, а не с работой самого динамика.

Если есть еще одна полоса снизу, то мидбас  можно как подрезать (3ка) ,так и не подрезать (2.5 полосы)

Саб, мид и вч в машине это по сути трешка, с монофоническим нижним звеном...


Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 April 2021 - 16:03

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#28 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 16 April 2021 - 16:47

Чисто технически он полный диапазон вниз играть не может. Ближе Fc вырастает амплитуда и искажения (кроме ФИ), а ниже ещё и существенно падает эффективность (и растёт амплитуда у ФИ и БЭ).

Дальше возникает вопрос: что делать с динамиком этом диапазоне - отрезать или подавать на него то, что он не играет, но портит его звучание в играющем диапазоне. Если это не самая нижняя полоса - то логичнее отрезать и потом состыковать. Если ниже мидбаса ничего нет - то тут уже есть варианты для подумать. 


Помирать, так с Музыкой :)


#29 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 16 April 2021 - 17:21

Ну как бы это мидбас, а снизу саб. По такой логике тогда и саб не надо резать сверху ))
Собственно мидбас снизу резать надо, ну кроме случаев, когда саба нет и мид большой и/или не слушается громко.
При чём тут ящик, это что-то меняет в работе динамика?

***Профф!:) ты меня удивляешь такими рассуждениями. Не ожидал!:) чуть позже напишу как я вижу эту ситуацию.

#30 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 16 April 2021 - 17:47

Планирую сделать ящики в дверях, 9-13 литров
кто в данном литраже ставил какие миды?
как играли, накидайте вариантов.
трешка с сабом
усь dls a3
калибр стандартный 16.5
может кто что продает, предлогайте.

Прямо классных динамиков для закрытого корпуса , почти нет все под фазик  лучше  конечно его сделать и вариантов в несколько раз больше  , но многие смогут в 13 литрах играть достойно но хуже чем в фазике . Сможет точно Peerless HDS-P830875    проверенно  .Из приличных автомобильных прямо оптимальный вариант  Infinity kappa perfect 6.1   вот продал недавно наш соконфетник 

 

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 16 April 2021 - 17:55


#31 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 16 April 2021 - 17:55

А для чего тогда фазик? Чтобы питать надежды обрезать вуфер в низу низким порядком?

Чтобы не срать зажатым дином в середину.

Чтобы получить рельеф,а не колотушку в нижнем диапазоне.



#32 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 April 2021 - 17:57

Фазик стыковать с сабом можно, для этого частота фвч должна быть выше настройки порта.

Почему нужно фильтровать выше частоты Настройки фазика?
Почему не фильтроваться под фазиком, отрезая лишь паразитные колебания диффузора ?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 April 2021 - 17:58

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#33 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 16 April 2021 - 18:07

Почему нужно фильтровать выше частоты Настройки фазика?
Почему не фильтроваться под фазиком, отрезая лишь паразитные колебания диффузора ?

Потому что растёт как ход, так и фазовые искажения - нормально не свести с сабом такой вариант в авто.

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#34 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 16 April 2021 - 18:33

Чтобы не срать зажатым дином в середину.
Чтобы получить рельеф,а не колотушку в нижнем диапазоне.

Ты хоть мне эти сказки не рассказывай)))
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#35 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 16 April 2021 - 18:39

Чтобы не срать зажатым дином в середину.

Чтобы получить рельеф,а не колотушку в нижнем диапазоне.

Это  совершенно точно .



#36 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 16 April 2021 - 18:54

Это совершенно точно .


Ну так не обрезай дины вообще. В чем вопрос, они сами спад имеют))) Мускул форева)))

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 16 April 2021 - 18:54

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#37 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 16 April 2021 - 19:27

Фазик ограничивает ход динамика на частоте своей настройки, ниже фильтр.
О каком росте хода мы говорим?
Про фазовые искажения - зависит нот конкретного динамика.
У скана была большая задержка в 12л у АТ вдвое ниже в 8 литрах

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#38 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 16 April 2021 - 21:02

Я вообще об этом всем разве хоть слово написАл?
Было сказано,что помещение динамика в небольшой замкнутый обьем пагубнго сказывается на звуке.
И на середине ,и в низах.

Я видимо этого не знал прежде чем спрашивал?!))) Таки причем тут акустическая фильтрация супротив электрической? Ответь...
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#39 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 16 April 2021 - 21:10

Я видимо этого не знал прежде чем спрашивал?!))) Таки причем тут акустическая фильтрация супротив электрической? Ответь...

Вот уж не моё дело, что ты знал.

Я про фильтрацию вообще ничего не говорил.

Процитирую:

 

"

А для чего тогда фазик? Чтобы питать надежды обрезать вуфер в низу низким порядком?

Чтобы не срать зажатым дином в середину.

Чтобы получить рельеф,а не колотушку в нижнем диапазоне."



#40 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 16 April 2021 - 22:10

Похоже, вы оба об одном и том же, но с разных плоскостей зрения. Нет динамиков в 5-6", играющих в столь малом объеме. Даже тот же рокфорд 2405 в таком объеме ЗЯ заметно портит звук, при условии, что усилитель играет бас без вопросов. Здесь вопрос за динамик для трёх полос фронта. Похоже, пора тему свалить в отстойник.

Нет, мы с ним вообще о разных вещах. Человек не понимает разницы между акустической и электрической фильтрацией. Хуже того... не он один этого в данной теме не понимает. Это как минимум выглядит странным. Вроде все присутствующие люди с большим опытом в автозвуке... по сравнению со мной)))
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных