Сообщений в теме: 147

[vdfan]

В контексте моего ответа Константину, речь шла только о БСО. Понятно, что можно и 1 Герц записать, только на чем эту запись потом слушать?
Звучание зала от 20? Ну не знаю оно надо?
Простоанство, объем слышно от реверберации, а не от возбуждаемых субмод.
Дома ниже 40 не нужно точно. В авто тоже, если не слушать гипертрофированные басовые стили.

так понимаю у вас саба нет ? 

[Federico]

так понимаю у вас саба нет ?

Как такового нет. Есть 2 сабовые восьмерки в двери на довольно внушительном (тяжелом) фанерном щите. Они играют диапазон до 350 Гц.

[vdfan]

Как такового нет. Есть 2 сабовые восьмерки в двери на довольно внушительном (тяжелом) фанерном щите. Они играют диапазон до 350 Гц.

 примерно  также было  .

скажем так - мы тоже так думали   пока не появился правильный саб  12"  и  мир перевернулся  .   другой уровень .  и двери не плохо басят  но каждый делает свое дело и правильно .  саб  не только 20-40 гц .  двери отменно панчат . да и это компромисс .  любой профи вам скажет с дверей  не получить !  приличного баса . все это игры для того кто не ел ничего слаще морковки .  подобие можно . это как коровы - летают . (да но только очень низенько ) 

[Federico]

примерно также было .
скажем так - мы тоже так думали пока не появился правильный саб 12" и мир перевернулся . другой уровень . и двери не плохо басят но каждый делает свое дело и правильно . саб не только 20-40 гц . двери отменно панчат . да и это компромисс . любой профи вам скажет с дверей не получить ! приличного баса . все это игры для того кто не ел ничего слаще морковки . подобие можно . это как коровы - летают . (да но только очень низенько )

Вы думаете у меня не было сабов?)))
Отказ от саба решение обдуманное и "рожденное в муках". Возврата не будет ...

[vdfan]

Ок . это ваш выбор . и скорее исключение , при условии что сабы что были были правильно оформлены .  у нас обратный  опыт . лет 10 без саба  . удовлетворительно-хорошо .  к сабу  осторожно либо ролики на ютубе отвратно  . да и по городу  бубнелок полно .  ездил  к продавцам что продавали  свою гордость .  это ужас . может и  расшатанные . но  я выбирал головки . корпуса бандпасс  без сожаления выбрасывались .    когда усилитель на миды  снял ( небольшая профилактика ) .   то  совсем не ощущалось  дефецита мидов . либо сч в торпеде от 200 гц уверенно + саб   =  в шоколоде ! 

про  уродство мидов в дверях  много аргументов .  разворот 90* относительно слушателя и остальных динамиков .  интерференции по середине  один подавляет другого .  в не оси по отношению к слушателю .  поет в ноги . дверь не короб . это ОАС   . 

дырявая и дышит   и через стекло  и тех отверстия дренаж .  на петлях  .  сч нижний да  очень компромиссный .  аргументов против можно причислять  очень много . 

попробуйте опровергнуть . или доводы  против саба .  все там есть в его диапазоне . если правильно делать и настраивать и сильно фронту помогает -разгружает .  потом именно глубины без него не будет . так типа переносного радио или около штатки . сильно надо  извратится  чтоб с дверей шел бас  правильный .  но правильного саба никогда не заменит .  

[Federico]

Ок . это ваш выбор . и скорее исключение , при условии что сабы что были были правильно оформлены .  у нас обратный  опыт . лет 10 без саба  . удовлетворительно-хорошо .  к сабу  осторожно либо ролики на ютубе отвратно  . да и по городу  бубнелок полно .  ездил  к продавцам что продавали  свою гордость .  это ужас . может и  расшатанные . но  я выбирал головки . корпуса бандпасс  без сожаления выбрасывались .    когда усилитель на миды  снял ( небольшая профилактика ) .   то  совсем не ощущалось  дефецита мидов . либо сч в торпеде от 200 гц уверенно + саб   =  в шоколоде ! 

про  уродство мидов в дверях  много аргументов .  разворот 90* относительно слушателя и остальных динамиков .  интерференции по середине  один подавляет другого .  в не оси по отношению к слушателю .  поет в ноги . дверь не короб . это ОАС   . 

дырявая и дышит   и через стекло  и тех отверстия дренаж .  на петлях  .  сч нижний да  очень компромиссный .  аргументов против можно причислять  очень много . 

попробуйте опровергнуть . или доводы  против саба .  все там есть в его диапазоне . если правильно делать и настраивать и сильно фронту помогает -разгружает .  потом именно глубины без него не будет . так типа переносного радио или около штатки . сильно надо  извратится  чтоб с дверей шел бас  правильный .  но правильного саба никогда не заменит .  

Ваши аргументы "уродства мидов в дверях" немного не состоятельны:

- на этих частотах (речь об НЧ) диаграмма направленности=180 градусов

- длина волны > 3 метров - не о каком гашении и интерференции речи быть не может

- согласен, что дверь не ящик, но и динамики на дверь надо выбирать соответствующие ...

 

Единственное, что с сабом не пробовал это резко сузить его диапазон, например дать ему 20-40 и очень крутыми порядками, но тогда на моем контенте он должен почти всегда молчать  , а так он достаточно быстро начинает меня утомлять.

 

И хотелось бы в конце процитировать Лихницкого:

"... стремясь увеличить количество передаваемой аудиосистемой музыки, вы расширили диапазон ее частот вниз, но не учли, что именно там не все в порядке с фазой (я имею в виду фазовые искажения громкоговорителя в области частоты основного резонанса и скачки фазы в окрестностях низкочастотных мод колебаний комнаты прослушивания). Результат неизбежно будет следующим: бас станет более сильным и глубоким, однако потеряет артикуляцию и энергичность, а главное, растянется во времени (вследствие искажений группового запаздывания, которые притаились в области упомянутых скачков фазы).

Закономерно, что растянутый бас в восприятии слушателя будет маскировать средние звуковые частоты, то есть ту область, в которой сосредоточено больше всего музыки. Расширили полосу частот – а музыки стало меньше. Хотели как лучше, получилось как всегда. ..."

[vdfan]

Ваши аргументы "уродства мидов в дверях" немного не состоятельны: - на этих частотах (речь об НЧ) диаграмма направленности=180 градусов - длина волны > 3 метров - не о каком гашении и интерференции речи быть не может - согласен, что дверь не ящик, но и динамики на дверь надо выбирать соответствующие ...

 не стану спорить . ведь я описал как сам вижу  .  по моему  звуковое давление  пересекаются  по середине .  расстояние там всего   около 0.5 метра  . тогда уместно  упоминать  конкретно частоты  и длину волны . 

 

Лихницкого

 

что именно там не все в порядке с фазой

   

расположение динамиков  слева - право   что  об этом говорит Лихницкий ?    про фазу ясно .   Потом  не забываем авто !  уровень шумов  (двигатель ,дорога) накладывает отличительные требования  отделям мух от котлет . домашка и авто .    миды в движении  просто теряются  .  саб конечно если он смотрит в салон  здорово помогает . ну и саб -сабу рознь . видел много гуделок и перделок - конечно лучше без таких . середина важней всего  это бесспорно . но и саб в авто  если это SQ    . 

 

Расширили полосу частот – а музыки стало меньше. Хотели как лучше, получилось как всегда. .

не согласен .  не будет реализма ни от пиано ни от контрабаса  ни орган и бас гитара без правильных низов . да полочники  дома это очень компромисс размерам  и помещению .  нет Hi-End  без  -  огромных  нч голов  . да там все правильней . да и там не каждая система  приблизит к "живому"  звуку  и музыке .  

"а музыки стало меньше"  - так многие  говорят про современные источники . а сколько  в %  сегодня слушают винил  ?  .  и все равно  как ни ругали  но  цифровой звук  больше слушают  даже те что этим винилом располагают . мир меняется  и видимо меняется  само понятие  у людей  о музыки  . то что современно  так там  под саб срежиссировано . уж  что хотят то и будут слушать .  

Сообщение отредактировал: vdfan - 16 June 2021 - 11:50

[Вожатый]

мидбас (midwoofer)

бас (woofer)

суббас (subwoofer)