Сообщений в теме: 60

[Папа Карло]

Абент написал(а) 24 Сен 2021 - 16:40:

сможешь показать разницу если спидиф подать по коаксу и по симметрии, на нагрузку и на хх ?это 5 минут делов

Так там не ХХ смотреть нужно и вообще напряжение, а форму сигнала.

[Весельчак У]

Папа Карло написал(а) 24 Сен 2021 - 16:46:

Так там не ХХ смотреть 

хорошо. специально для танкистов - посмотреть на обрыве, т.е. кабель подключен только к источнику, так доходчиво?

 

что-то мне подсказывает, что никаких картинок мы не увидим, иначе пинцет придёт стройной теории  из #7

Сообщение отредактировал: Абент - 24 September 2021 - 21:18

[Oldmers]

Абент написал(а) 24 Сен 2021 - 18:11:

хорошо. специально для танкистов - посмотреть на обрыве, т.е. кабель подключен только к источнику, так доходчиво?

 

что-то мне подсказывает, что никаких картинок мы не увидим, иначе пинцет придёт стройной теории  из #7

Для реального танкиста.Это не теория,а медицинский факт.

[Весельчак У]

Oldmers написал(а) 24 Сен 2021 - 18:27:

Для реального танкиста.Это не теория,а медицинский факт.

т.е. картинки будут! 

правильно?

[Oldmers]

Абент написал(а) 24 Сен 2021 - 18:28:

т.е. картинки будут! 

правильно?

Какие картинки? Квадрат Малевича?

[Весельчак У]

Oldmers написал(а) 24 Сен 2021 - 18:37:

Какие картинки? Квадрат Малевича?

дабох с вами, коллега, всё гораздо проще

Абент написал(а) 24 Сен 2021 - 16:40:

сможешь показать разницу если спидиф подать по коаксу и по симметрии, на нагрузку и на хх ?

это 5 минут делов

[Oldmers]

Абент написал(а) 24 Сен 2021 - 18:39:

дабох с вами, коллега, всё гораздо проще

А скажите если выдернуть вилку из розетки по проводу будет течь ток?Будут ли картинки?Если да,то как их посмотреть?

[Весельчак У]

Oldmers написал(а) 24 Сен 2021 - 18:49:

А скажите если выдернуть вилку из розетки по проводу будет течь ток?Будут ли картинки?Если да,то как их посмотреть?

раз пошла болтовня, картинок не будет 100%

всё в добрых традициях форума, вопрос на вопрос... вода, морщение жопы... ну да ладно, давай нарушим

прямой вопрос -

ты в дополнение к теоретику являешься практиком?

[Oldmers]

Абент написал(а) 25 Сен 2021 - 02:25:

раз пошла болтовня, картинок не будет 100%

всё в добрых традициях форума, вопрос на вопрос... вода, морщение жопы... ну да ладно, давай нарушим

прямой вопрос -

ты в дополнение к теоретику являешься практиком?

Да бог с тобой.  Хокинг,Эйнштейн -теоретики.А то что ты называешь "моей " теорией изложено в любых учебниках.Я то хоть ответил ТС.,а ты?  Ну изложи свою "правильную" теорию.Ну или как практик например  озвучь как ты будешь мерить на ХХ. Тогда нарисую тебе картинки -хоть особо времени на ерунду нет.

[Весельчак У]

Oldmers, ты осцем спидиф смотрел? 

практические реализации источника и приёмника руками трогал?

(только захристаради без лишних словесов)

[Oldmers]

Абент написал(а) 28 Сен 2021 - 17:52:

Oldmers, ты осцем спидиф смотрел? 

практические реализации источника и приёмника руками трогал?

(только захристаради без лишних словесов)

Ясно,т.е.  ты понятия не имеешь как померить ХХ ,хоть утверждал,что делов то.Теперь предельно ясно ,кто как ты выражаешься занимается "морщением жопы".Видимо чем-то другим морщить нет привычки

ЗЫ Ежели кому интересно,могу рассказать как это сделать(хотя не сомневаюсь куча народа здесь это и так знает).Да и занятие это достаточно бессмысленное,поскольку никакой полезной информации ни о кабеле ,ни об источнике такое измерение  не несет. Абент может хоть скажешь -какова цель сих действий?

Сообщение отредактировал: Oldmers - 29 September 2021 - 01:11

[Весельчак У]

Oldmers написал(а) 28 Сен 2021 - 18:19:

.Да и занятие это достаточно бессмысленное,поскольку никакой полезной информации ни о кабеле ,ни об источнике такое измерение  не несет. Абент может хоть скажешь -какова цель сих действий?

вот ты сам и сказал... сюда можно приплюсовать #7, если бы ты в нём рассуждал о пожаре на останкинской телебашне, или о неоднородностях в оптоволокне, то это было в тютельку, но мы-то с тобой знаем, что производители аппаратуры(не откровенного шлака) делают выход(который коакс) источника spdif  на трансформаторе(колечко такое ферритовое), отразить от вторички(именно она выход),  которого, при данных соотношениях(не смотря на твои стройные теории) практически  ничего не возможно, а на приёмник,вход(от которого действительно возможна отражёнка)  которого тоже бы не плохо сделать трансформаторным(я так и делал), производители дружно забивают, потому что и так сойдёт и опсалютно пох для данного применения какой употребить кабель 75, 50 и даже симметрию

Сообщение отредактировал: Абент - 29 September 2021 - 06:06

[SergioClean]

Абент написал(а) 29 Сен 2021 - 02:25:

производители аппаратуры(не откровенного шлака) делают выход(который коакс) источника spdif  на трансформаторе(колечко такое ферритовое), отразить от вторички(именно она выход),  которого, при данных соотношениях(не смотря на твои стройные теории) практически  ничего не возможно, а на приёмник,вход(от которого действительно возможна отражёнка)  которого тоже бы не плохо сделать трансформаторным(я так и делал), производители дружно забивают, потому что и так сойдёт и опсалютно пох для данного применения какой употребить кабель 75, 50 и даже симметрию

Абенту - зачёт))) 

[Oldmers]

Абент написал(а) 29 Сен 2021 - 02:25:

вот ты сам и сказал... сюда можно приплюсовать #7, если бы ты в нём рассуждал о пожаре на останкинской телебашне, или о неоднородностях в оптоволокне, то это было в тютельку, но мы-то с тобой знаем, что производители аппаратуры(не откровенного шлака) делают выход(который коакс) источника spdif  на трансформаторе(колечко такое ферритовое), отразить от вторички(именно она выход),  которого, при данных соотношениях(не смотря на твои стройные теории) практически  ничего не возможно, а на приёмник,вход(от которого действительно возможна отражёнка)  которого тоже бы не плохо сделать трансформаторным(я так и делал), производители дружно забивают, потому что и так сойдёт и опсалютно пох для данного применения какой употребить кабель 75, 50 и даже симметрию

Вообще-то колечко ферритовое это просто сердечник,да сейчас не об этом.Остальное-пацталом Единственный просвет- признание , ,что бывает "отраженка"-тут уже до согласованной или нет линии недалеко EBU (родственный SPDiF протокол ) нормирует источник-приемник 

 

Line driver:

Zout: 75ohm +/-20% (100kHz .. 6Mhz)

Line receiver:

Zin: 75ohm +/-5% 

Требования к приемнику жестче,т.е. достаточно согласовать волновое сопротивление кабеля и вход приемника и отражения не будет.Хар-ка линии будет зависеть от всех ее элементов.Когда 50-омный кабель будет лучше 75 омного?.Допустим вх.сопр. нагрузки 60 ом.Это означает,что от обоих кабелей будет примерно похожее отражение(только полярность   разная)-нагрузка не согласована с обоими кабелями.Но (!) если сопр. выхода источника будет 50 ом-тогда отраженная волна  50-омного кабеля не вернется назад и соответственно ее не будет на входе приемника.

Как корректно измерить действительный сигнал(картинки)?

Осциллограф .является такой же нагрузкой(согласованной либо нет).

Картинка 1.Измеряем единичный импульс от 50 либо 75 омного(ну или другого) кабеля.Берем короткую насадку на соответственно 50 ,75 ом.На приборе видим этот единичный импульс.

Картинка 2.Измеряем кабель на ХХ. Подключаемся к мегаомному входу(сопротивление входа много больше волнового сопр. кабеля).В результате от одного импульса-получаем затухающую(коричн. пунктир) "гребенку" переменной полярности.

Здесь t-время двойного прохождения отраженной волной кабеля,Т-длительность импульса.Если Т>>t гребенка сливается.

Картинка 3.Волн. сопр. кабеля больше вх.сопр. приемника.  Подключаем низкоомной насадкой .От одного импульса получаем затухающую(каждый последующий импульс меньше предыдущего) гребенку одной полярности.

Так что  просто подключи как указано в п.2 и {моя} "волшебная " теория просто превратится в реальность. (Я это проделывал неоднократно )

Собственно эти картинки просто иллюстрация к тексту поста #7

И похоже ты не понял почему измерения ХХ не имеют особого смысла-никакой информации о кабеле они не несут.Да и другие тоже.Обычно на кабеле пишут волновое сопротивление.Если только хочется узнать волновое сопротивление неизвестного кабеля(той же витой пары например),то можно воспользоваться пунктом 1,подбирая соответствующие насадки-добиться изображения единичного импульса(либо плавным изменением вх. сопротивления,как на некоторых специализированных навороченных осциллографах).

 

Походу это все.Дальше разжевывать некуда.

Сообщение отредактировал: Oldmers - 29 September 2021 - 19:32

[Oldmers]

Картинки не смог вставить  Вот

Сообщение отредактировал: Oldmers - 29 September 2021 - 19:26

[Весельчак У]

Oldmers написал(а) 29 Сен 2021 - 16:25:

 Вот

да зачем столько труда... писанина, рисунки...
сделайте сделайте фоточек сигнала spdif c экрана осциллографа , делов на пару минут...
типа

Сообщение отредактировал: Абент - 29 September 2021 - 20:12

[Oldmers]

Абент написал(а) 29 Сен 2021 - 17:10:

да зачем столько труда... писанина, рисунки...
сделайте сделайте фоточек сигнала spdif c экрана осциллографа , делов на пару минут...
типа

Ну и о чем это? Да ни о чем.  Походу действительно  зря.Как говорится не в коня корм

Сообщение отредактировал: Oldmers - 29 September 2021 - 20:23

[Весельчак У]

Oldmers написал(а) 29 Сен 2021 - 17:19:

Ну и о чем это? Да ни о чем.

я просто показал, что фотать с экрана не сложно... а на фотке конечно ни о чём , подстройка разрядов одного очень интересного мультибита, ну да ладно...
 

Цитата

[Остальное-пацталом .........

ребования к приемнику жестче,т.е. достаточно согласовать волновое сопротивление кабеля и вход приемника

а можете вылезть из под стола и натыкать носом в даташит приёмника(их не так много, любого) где сказано о согласовании ?

сразу оговорюсь, что приёмник - это микросхема, в надеждах избежать доёбок , как с ферритовым колечком

 

и ещё прямой вопрос - вы лично каким образом согласовывали вход приёмника(и какого?) , вы любите много писать, пара строк явно не затруднит

Сообщение отредактировал: Абент - 29 September 2021 - 20:45

[Oldmers]

Да нет уж хватит.Вижу,что бесполезно .А ваша фотка похожа на обычную звуковую волну.

[Вожатый]

Oldmers написал(а) 29 Сен 2021 - 17:50:

фотка похожа на обычную звуковую волну.

именно на звуковую!

и никакую иную!