Сообщений в теме: 8958

[vaty]

10-15 лет вовсе не период,который надо принять к рассмотрению. Явление перехода власти через насилие имеет смысл рассмотреть в принципе. Ну или для анализа ситуации и последствий брать срок хотя бы лет в сто.
Кровь,насилие и гражданские войны- частые спутники переворотов, стране надо оправиться и зажить новой жизнью. Да даже если и малой кровью удалось прийти новой власти, всё равно потребуется время ,чтобы наладить управление по- новому.
Эволюционный путь всегда предпочтительнее,тут ты прав и нет сомнений никаких.

Ого. Срок в сто лет??? Это ты про Россию или еще про кого?
И кстати, за те *жалкие 10-15 лет* Россия потеряла население, территории, экономику. И сама страна могла прекратить свое существование в 1998 году. Этого мало, что бы понять, что любые глобальные потрясения только вредят стране?
Давай посмотрим на *развитые страны* и посмотрим когда у них крайний раз были гос.перевороты. Там уже давно поняли, что в этом нет абсолютно никакой пользы, а только вред. И этим умело пользуются, устраивая цветные революции по всему миру, но жестко подавляя любые поползновения у себя в странах.

[павел эт хоум]

Хорошая схема. Где то я ее уже видел. Есть даже более продвинутая схема- когда выигрывает кандидат у которого 47% голосов и в этой схеме голос народа не имеет ни какого значения. Есть и еще более модернизированная схема выборов- когда на местах выбирают депутатов, а в выборе первого лица государства народ вообще не участвует.
По большому счету любая схема выборов профанация. Ну типа как в том анекдоте, про сторожа зоопарка и вопросе сколько тигр съедает мяса в день.

Этой системе лет уже до фига, она продумана и так сделано в силу определённых обстоятельств.

Давай мы с тобой согласимся в части выборов, тем более, что Коля именно это и написал. В конце концов, результат 57 на 43 оставляет надежду. А 80 и 90, это приговор. Клапана нет, чтобы стравить пар.
 

[павел эт хоум]

Ого. Срок в сто лет??? Это ты про Россию или еще про кого?
И кстати, за те *жалкие 10-15 лет* Россия потеряла население, территории, экономику. И сама страна могла прекратить свое существование в 1998 году. Этого мало, что бы понять, что любые глобальные потрясения только вредят стране?
Давай посмотрим на *развитые страны* и посмотрим когда у них крайний раз были гос.перевороты. Там уже давно поняли, что в этом нет абсолютно никакой пользы, а только вред. И этим умело пользуются, устраивая цветные революции по всему миру, но жестко подавляя любые поползновения у себя в странах.

Потерять можно и в считанные дни.

Глобальные потрясения не возникают на ровном месте.

А ещё, скажи, отчего такое, что в развитых странах так редки гос.перевороты?

Что "давно поняли", это отмаза. французы ничего не поняли, бастуют, бузят только дай. И в Германии, и в штатах. Вспомни, что творилось с БЛМ.

[vaty]

Этой системе лет уже до фига, она продумана и так сделано в силу определённых обстоятельств.
Давай мы с тобой согласимся в части выборов, тем более, что Коля именно это и написал. В конце концов, результат 57 на 43 оставляет надежду. А 80 и 90, это приговор. Клапана нет, чтобы стравить пар.

Паш, эта схема сделана именно для того, что бы нивелировать мнение народа. А тех кто возомнит о себе что то и пойдет чего то требовать, как в случае с Трампом, жестко подавить и покарать, по букве закона. И что то воплей осуждения я не увидел от европарламента. Но в тоже время как европарламент жестко осудил, ровно такие же действия другого президента, но в Беларуси. Я конечно понимаю, что это *другое* и вся проблема в том, что у Батьки есть усы и они причина всему.

[vaty]

Потерять можно и в считанные дни.
Глобальные потрясения не возникают на ровном месте.
А ещё, скажи, отчего такое, что в развитых странах так редки гос.перевороты?
Что "давно поняли", это отмаза. французы ничего не поняли, бастуют, бузят только дай. И в Германии, и в штатах. Вспомни, что творилось с БЛМ.

Ага. Ты еще гейпарады назови *забастовками*. Ты разницу понимаешь, между *что творилось с блм* и то что произошло на Украине, в России, чуть не получилось в Беларуси и что происходит сейчас в Казахстане?
И кстати с блм власти действовали очень жестко, как и во Франции, с желтыми желетами и там не было абсолютно ни какой угрозы государственности. Угроза была когда сторонники Трампа взяли Белый дом. Очень наглядны действия властей, в этом случае.

[павел эт хоум]

Паш, эта схема сделана именно для того, что бы нивелировать мнение народа. А тех кто возомнит о себе что то и пойдет чего то требовать, как в случае с Трампом, жестко подавить и покарать, по букве закона. И что то воплей осуждения я не увидел от европарламента. Но в тоже время как европарламент жестко осудил, ровно такие же действия другого президента, но в Беларуси. Я конечно понимаю, что это *другое* и вся проблема в том, что у Батьки есть усы и они причина всему.

Это не нам с тобой решать. Поэтому и не услышал воплей, что процедура ясна и понятна. Система непрямая, это оговорено в Конституции штатов. В Белоруссии система прямая, никаких выборщиков от штатов там нет и это тоже закреплено в Конституции.

[павел эт хоум]

Ага. Ты еще гейпарады назови *забастовками*. Ты разницу понимаешь, между *что творилось с блм* и то что произошло на Украине, в России, чуть не получилось в Беларуси и что происходит сейчас в Казахстане?
И кстати с блм власти действовали очень жестко, как и во Франции, с желтыми желетами и там не было абсолютно ни какой угрозы государственности. Угроза была когда сторонники Трампа взяли Белый дом. Очень наглядны действия властей, в этом случае.

Гейпарады, это гейпарады. Забастовки, это забастовки, беспорядки с БЛМ, это беспорядки с БЛМ. В штатах под сурдинку БЛМ были погромы, мародёрство и бандитизм. В Казахстане под сурдинку мирных протестов возникли погромы, мародёрство и бандитизм. Лиха беда начало, ситуация в штатах не развилась по экспоненте, а в Казахстане-очень даже.
 

Жёсткие действия властей в ситуации погромов БЛМ не сразу начались. По-началу негры успели вдоволь погромить и растащить.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 07 January 2022 - 11:38

[vaty]

Это не нам с тобой решать. Поэтому и не услышал воплей, что процедура ясна и понятна. Система непрямая, это оговорено в Конституции штатов. В Белоруссии система прямая, никаких выборщиков от штатов там нет и это тоже закреплено в Конституции.

Ясно. Не нам с тобой решать, но осуждать выборы в Беларуси могЕм, а в штатах низзя, так как на уровне конституции у них прописано- народ, сосите леденец.
Паш, это было предсказуемо. Примерно пост, с таким смыслом, и ожидал увидеть в твоем посту.

[vaty]

Гейпарады, это гейпарады. Забастовки, это забастовки, беспорядки с БЛМ, это беспорядки с БЛМ. В штатах под сурдинку БЛМ были погромы, мародёрство и бандитизм. В Казахстане под сурдинку мирных протестов возникли погромы, мародёрство и бандитизм. Лиха беда начало, ситуация в штатах не развилась по экспоненте, а в Казахстане-очень даже.
 
Жёсткие действия властей в ситуации погромов БЛМ не сразу начались. По-началу негры успели вдоволь погромить и растащить.

Ты и впрямь не видишь разницы между блм- щиками и то что происходит в Казахстане? Беларусь с Украиной куда дел и захват Белого дома?

[668]

[quote name="павел эт хоум" post="1347031" timestamp="1641544620 В Казахстане под сурдинку мирных протестов возникли погромы, мародёрство и бандитизм. Лиха беда начало, ситуация в штатах не развилась по экспоненте, а в Казахстане-очень даже.
.[/quote]Сегодня первый раз с 31 декабря пришли вести из Казахстана. Какую-то бучу ожидали с конца лета, КНБ раздавали визиточки с номерами тлф. с просьбой сообщать о бородатых людях, плохо говорящих на русском, казахском.
Банкоматы не работают, интернет включают кратковременно. Проблемы с аптеками, магазинами. "Лишь бы не как в Украине".

[павел эт хоум]

Ясно. Не нам с тобой решать, но осуждать выборы в Беларуси могЕм, а в штатах низзя, так как на уровне конституции у них прописано- народ, сосите леденец.
Паш, это было предсказуемо. Примерно пост, с таким смыслом, и ожидал увидеть в твоем посту.

Мы могем осуждать и обсуждать видимые ( или кажущиеся) нарушения процедуры.Какой смысл осуждать саму процедуру?Если она устраивает граждан той страны,в которой она принята.

Её же не предлагают нам или всем как универсальную.

[павел эт хоум]

Ты и впрямь не видишь разницы между блм- щиками и то что происходит в Казахстане? Беларусь с Украиной куда дел и захват Белого дома?

Конечно вижу: одни негры, другие азиаты. Отличаются очень.

Что касается требований,то нелепо было бы предположить,что они у всех одинаковые и блмщики,к примеру,кричали бы " дед,уходи" ,а казахи топили бы за важность жизни черненьких.

И да,что на Украине,что в Казахстане социальным протестом воспользовались и политики,и уголовщина.

Кстати,в штатах- тоже.Просто власть сильнее и клапанов сброса пара больше.

[vaty]

Конечно вижу: одни негры, другие азиаты. Отличаются очень.
Что касается требований,то нелепо было бы предположить,что они у всех одинаковые и блмщики,к примеру,кричали бы " дед,уходи" ,а казахи топили бы за важность жизни черненьких.
И да,что на Украине,что в Казахстане социальным протестом воспользовались и политики,и уголовщина.
Кстати,в штатах- тоже.Просто власть сильнее и клапанов сброса пара больше.

Ясно. В общем движение блм и события на Украине, Беларуси и Казахстане одинаковы, по своей сути, на твой взгляд. Окей.
Клапан сброса был один- ввели войска, в наиболее проблемные города. Вот клапан и сбросился. А вот еще- запустили целовалку ботинок неграм.

Сообщение отредактировал: vaty - 07 January 2022 - 12:25

[павел эт хоум]

Ясно. В общем движение блм и события на Украине, Беларуси и Казахстане одинаковы, по своей сути, на твой взгляд. Окей.
Клапан сброса был один- ввели войска, в наиболее проблемные города. Вот клапан и сбросился. А вот еще- запустили целовалку ботинок неграм.

По сути одинаков любой социальный протест. Кто-то чем-то недоволен, в массах зреет и копится. Тут нужен клапан: футбольная победа, выборы местной администрации, партийная борьба, полёт в космос, маленькая победоносная война.

Войска, это уже когда клапан не сработал. Сбой системы.

[vaty]

По сути одинаков любой социальный протест. Кто-то чем-то недоволен, в массах зреет и копится. Тут нужен клапан: футбольная победа, выборы местной администрации, партийная борьба, полёт в космос, маленькая победоносная война.
Войска, это уже когда клапан не сработал. Сбой системы.

Ты еще веришь, что в Казахстане народ востал? Что нет никакой поддержки из вне и организации беспорядков нет? Оружие появилось в руках *митингующих* откуда? Откуда бойцы способные вести боевые действия против правительственных сил? А действия их, по захвату важных административных объектов- случайность? И это за пару дней. Удивительные совпадения!!! И это все в предверие переговоров Россия- НАТО. Еще одно совпадение. Случайность.

[kem1]

Ты еще веришь, что в Казахстане народ востал? Что нет никакой поддержки из вне и организации беспорядков нет? Оружие появилось в руках *митингующих* откуда? Откуда бойцы способные вести боевые действия против правительственных сил? А действия их, по захвату важных административных объектов- случайность? И это за пару дней. Удивительные совпадения!!! И это все в предверие переговоров Россия- НАТО. Еще одно совпадение. Случайность.

вот ты задолбал, ты говорил, что показывают 300 каналов, ну посмотри, а потом будешь писать

говорил же, разоружили и полицию и омон в алма ате, а потом еще и склад оружия кнб весь вычистили

Сообщение отредактировал: kem1 - 07 January 2022 - 13:11

[vaty]

вот ты задолбал, ты говорил, что показывают 300 каналов, ну посмотри, а потом будешь писать
говорил же, разоружили и полицию и омон в алма ате, а потом еще и склад оружия кнб весь вычистили

Так я вроде не тебе вопрос выше задавал.
То что ты говорил- я читал.
Петр например (Питерсон)- считает что танками одкб народ давить будут.
И чо? Мне каждое мнение в аксиому возводить или верить всему, что показывают по более трехстам каналов на нашем телевидении?

[neuwey]

Reuters: беглый казахстанский банкир Мухтар Аблязов заявил, что является лидером оппозиции

[668]

вот ты задолбал, ты говорил, что показывают 300 каналов, ну посмотри, а потом будешь писать
говорил же, разоружили и полицию и омон в алма ате, а потом еще и склад оружия кнб весь вычистили

Кахрамон, с конца лета КНБ обращалось к населению по поводу бородатых, не говорящих или плохо говорящих на русском, казахском языке.

[neuwey]

 

Ущерб от беспорядков в Казахстане составил более 90 млн долларов