Сообщений в теме: 19488

[iskander80]

Меня один факт порадовал:
На параде Победы в мск не было современных танков.
Ни Арматы, ни т90, ни прочего.
И воздушной части парада не было...
Хватило ума...
Каждый танк, каждый ствол, который может быть эффективным должен быть не на параде, а в войсках на фронте...

[neuwey]

юбилейные парады должны разнится от рядовых ежегодных...

-не за горами 2025г - 80 лет Победы в ВОВ.

-в 2045 - 100 лет Победы в ВОВ.

 

-стоит ли ежегодно жечь сотни тон авиационного керосина на парадах и как часто портить гусеничной техникой асфальт и булыжники - решать не нам.

-хотя синдром футбольного болельщика - сила не преодолимая... )))

[iskander80]

У нас и снаряд с воздушным подрывом для термининатора оказывается разработан, но видать генералам он не нужен...

"Научно-производственное объединение «Прибор» создало для 30-мм пушки «умный» снаряд с управляемым воздушным подрывом. Он предназначен для поражения живой силы противника в укрытиях, а также — ракет и беспилотников. Обычный снаряд с контактным взрывателем срабатывает при попадании в преграду. А «умный» — рядом с целью или над ней. Принцип заимствован у зенитных ракет.

Подрыв снаряда над траншеей с живой силой противника увеличивает площадь поражения осколками. Это особенно важно в борьбе с операторами противотанковых ракетных комплексов. Американский еженедельник «Новости недели» (Newsweek) назвал это оружие боевой системой будущего (Future Combat System). Это будущее для Российской армии наступило много лет назад."


Хоть одно видео нашей работы такими снарядами кто-нибудь видел?

Это ведь не "аналоговнет", может поэтому и нет его...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 10 May 2023 - 14:12

[neuwey]

Торнадо-С, наш аналог Хаймарс, с дальностью до 200км и высокоточным боепорипасом .... которого почти нет в войсках...

3 февраля 2017 года министр обороны РФ Сергей Шойгу посещал НПО «Сплав» в Туле, где рождались российские РСЗО – «Грады», «Ураганы», «Смерчи», «Солнцепеки»... К этому визиту было приурочено объявление о новейшей ракете для российской системы залпового огня «Торнадо-С». Речь идет о дальнобойной управляемой ракете, способной поражать цели с метровой точностью на дальности до 200 км.


На данный момент в войсках.... 20 единиц ....
Какие мы молодцы....

-а "мы" это кто? -критики-теоретики..? -футбольные болельщики..?  )))
 
-кто сказал, что их "в войсках 20 единиц"? -и где в войсках? -в СВО? -именно Торнадо-С?
 -а сколько необходимо? -именно с дальностью 200км? -а зачем? -накрывать площади в глубоком тылу? -а что там в тылу склады бк и гсм? -на удалении 200км от линии фронта?
 
-а чем Торнадо-Г не угодил?
 
-а чем не угодили грады, Смерчи, Ураганы? -зачем всегда большая точность, если по площадям?
-и куда девать складские запасы техники и бк к ним?

Сообщение отредактировал: neuwey - 10 May 2023 - 14:25

[neuwey]

-может надо просто больше налепить пельменей..?  )))

RT: 40 бойцов ВСУ умерли от отравления переданными им волонтерами пельменями
Подразделениям Вооруженных сил Украины (ВСУ) запретили принимать какую-либо гуманитарную помощь от незнакомых волонтеров после того, как десятки бойцов умерли от отравления пельменями.
Соответствующие голосовые сообщения были обнаружены в групповом чате в телефоне убитого бойца 70-й аэромобильной бригады ВСУ.
Не ясно, отравились ли украинские военные из-за плохого качества продуктов или же военнослужащих отравили намеренно, передает RT.
 

[iskander80]

-а "мы" это кто? -критики-теоретики..? -футбольные болельщики..? )))

-кто сказал, что их "в войсках 20 единиц"? -и где в войсках? -в СВО? -именно Торнадо-С?
-а сколько необходимо? -именно с дальностью 200км? -а зачем? -накрывать площади в глубоком тылу? -а что там в тылу склады бк и гсм? -на удалении 200км от линии фронта?

-а чем Торнадо-Г не угодил?

-а чем не угодили грады, Смерчи, Ураганы? -зачем всегда большая точность, если по площадям?
-и куда девать складские запасы техники и бк к ним?

Ты яхту от бухты не отличаешь.
Управляемый высокоточный боеприпас с дольностью ДО 200 км.
Высокоточный, Валера, это не по площадям.
Мало того, лететь пакет ракет даже при одновременном пуске может в разные цели.
Это миникалибр на колёсном ходу.
Но сам комплекс это пол дела, к нему нужна разведка и оперативное управление.
Чтоб от выявления цели до прилёта не час-два, а считанные минуты.
Это совершенно иной тип ведения боевых действий...

Ну и Валера, ты наверно не понимаешь, что 200км это радиус от точки пуска, а сама система может и должна находиться в своём тылу (50+ км от линии фронта) , плюс "накрывать" определённый участок фронта и тыла противника.
И тогда 200 км не выглядят избыточными.
Торнадо - Г имеет меньший калибр, дальность и массу БЧ, из-за чего уступает своему старшему брату по ТТХ, даже при наличии управляемой ракеты.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 10 May 2023 - 14:55

[neuwey]

Ты яхту от бухты не отличаешь.
Управляемый высокоточный боеприпас с дольностью ДО 200 км.
Высокоточный, Валера, это не по площадям.
Мало того, лететь ракеты даже при одновременном пуске могут в разные цели.
Это миникалибр на колёсном ходу

-зато ты все очень хорошо отличаешь и во всем разбираешься... -тебя надо в передаче "лучше всех" показывать народу... )))
 
-я не специалист - мне не ведомо как далеко от линии фронта держат склады бк и гсм... -ну и резервы... -логично, что чем дальше - безопаснее... -но менее оперативно...
 
-есть Торнадо-С, а есть Торнадо-Г... -обе системы высокоточные... -отличаются калибром и дальностью...
 
-изначально задача РСЗО накрывать площади...

[neuwey]

❗✈ Хотелось бы отдельным словом поблагодарить дежурные силы ВС РФ и правоохранительные органы. Всех тех, кто обеспечивал безопасность нашей страны в этот день.

За сегодняшний день сбито и посажено свыше 25 дронов. Ещё порядка 30 попыток взлёта дронов пресечено в Москве и области.

Спасибо за праздник. Победа будет за нами.
#БЛА #Россия #Украина
@rybar

Поддержать нас (https://qr.nspk.ru/B...000008&crc=36CB)

Mash: сообщения о попытках ВСУ атаковать Москву дронами 9 мая оказались фейками

[iskander80]

-изначально задача РСЗО накрывать площади...

А я говорю о совершенно другой концепции оружия.
Мобильное высокоточное реактивное.
Хаймарс именно в этом и хорош и именно в этом его ключевое отличие от наших РСЗО.
Это как сравнивать обычный снаряд 152мм и "краснополь".
Цель поражается первым выстрелом.
Складу БК достаточно одной ракеты, а если их выпущен пакет в одну цель - поражение будет 100%.
Калибр в чем "плох", он либо с кораблей запускается либо с самолётов.
Всё это видно противнику и он готов ещё до пуска.

А РСЗО с высокоточной ракетой отследить гораздо сложнее, плюс в пакете могут быть как обычные ракеты так и высокоточные, чтоб насытить ПВО (именно так делают хохлы)
Дальность поражения таким РСЗО заставляет противника держать дальше в тылу свои резервы и склады. Опять же - контрбатарейная борьба.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 10 May 2023 - 15:04

[Весельчак У]

А я говорю о совершенно другой концепции оружия.
Мобильное высокоточное реактивное.
Хаймарс именно в этом и хорош 

а без спутников химарс остаётся высокоточным ?

[iskander80]

а без спутников химарс остаётся высокоточным ?

А что, мы все спутники сбили?
Противодействие системам наведения это отдельная тема.
В Херсоне в мост попадали, по складам нашим попадали.
Плюс ПВО тоже работает наше. Но всё равно прилетает от хаймарса.
А теперь представь, что у нас тоже есть такое оружие, массово, много. Не 10-20-30 пусковых установок, а сотня две три, с дальностью 200км и ракет в избытке.
Что смог бы противопоставить на это хохол?
Это общевойсковая фронтовая "длинная рука", с оперативным управлением "На месте", без согласований и ожидания от моряков или ВКС (как с Калибрами) которой к сожалению у нас нет.
Искандеров не напасёшься, цена конь.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 10 May 2023 - 15:29

[iskander80]

а без спутников химарс остаётся высокоточным ?

Инерциальная навигационная система (ИНС) - это навигационное устройство, которое использует компьютер, датчики движения (акселерометры) и датчики вращения (гироскопы) для непрерывного вычисления по точному счету положения, ориентации и скорости (направления и скорости движения) движущегося объекта без необходимости внешних ориентиров.

Это есть и у амеров и у нас.
Точность чуть хуже, но система полностью автономна.
Есть инс с коррекцией со спутника (через некоторые интервалы)
Короче GPS(или его отсутствие) не панацея.
Спутник тут нужен только для разведки и указания точки прилёта.
Спутник, дрон или мужик с биноклем и планшетом, не важно...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 10 May 2023 - 15:39

[neuwey]

все должно быть высокоточным на фронте... -потому, что это типа круто! )))   -это каждый футболист знает... )))

-даже пули... -и желательно с ДУ.  )))

 

-может лучше военных спросить, что им лучше..? -не блогеров-теоретиков, а реальных на передовой...

[Весельчак У]

А что, мы все спутники сбили?

я спросил и ты в ответ спросил...  странности какие-то... 

я вообще-то думал услышать ответ, а не вопрос
 

[iskander80]

я спросил и ты в ответ спросил... странности какие-то...
я вообще-то думал услышать ответ, а не вопрос

Я ответил вторым сообщением.
При отсутствии gps используются автономные ИНС наведения по координатам.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 10 May 2023 - 15:43

[Весельчак У]

Точность чуть хуже, но система полностью автономна.
Есть инс с коррекцией со спутника (через некоторые интервалы)
Короче GPS(или его отсутствие) не панацея.

вот сразу нельзя было это написать...
теперь понятно, что даже снос спутников не поможет

[iskander80]

все должно быть высокоточным на фронте... -потому, что это типа круто! ))) -это каждый футболист знает... )))
-даже пули... -и желательно с ДУ. )))

-может лучше военных спросить, что им лучше..? -не блогеров-теоретиков, а реальных на передовой...

У нас есть "краснополь" (и аналоги) для таков и арты.
Военные в восторге от возможности попадать первым выстрелом вместо 10-15.
Товарищ как раз сейчас служит в артиллерии.

Огонь бывает беспокоящий, тогда просто накидывают "в сторону врага", в квадрат, а бывает, когда точность и скорость поражения врага критически важна, тогда высокоточное оружие тащит.
Или ты предложишь ВКС снова на пушечное вооружение переходить? Ракеты с самонаведением это ведь это для мажоров.
И планирующие бомбы заменить на обычный чугуний?
Высокоточное оружие может в нужное время в нужном месте поразить критически важный объект.
Штаб, склад, опорник, мост, скопление пехоты и техники.
Кстати, торнадо на максимальной дальности в 200 км обычными ракетами всём пакетом наверно даже в посёлок средних размеров может не попасть. Чем больше дальность, тем сильнее разлет.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 10 May 2023 - 15:54

[iskander80]

вот сразу нельзя было это написать...теперь понятно, что даже снос спутников не поможет

Поможет. Пусть и не полностью.
Спутники это в первую очередь "глаза" врага, разведка.

[neuwey]

Создатели HIMARS обманули Вашингтон, были озвучены реальные возможности оружия США
Как сообщает корреспондент издания Царьград Елена Афонина отметила, что США не понимают, что российские военные подавили в зоне проведения спецоперации американские ракеты HIMARS. Данным утверждением поделился специалист журнала Military Watch.
Низкую эффективность американских HIMARS в зоне проведения спецоперации признают не только российские, но даже западные эксперты, пишет ЦарьГрад.

Россия оказалась более сильным противником, поскольку ВС РФ используют расчеты РЭБ, сбивающие системы навигации GPS, без которых HIMARS теряют свою продуктивность.
 
-первое время действительно было сложно с ними бороться... 
-потом научились... -помимо РЭБ и сбивать...

-сначала Тор-М2 очень эффективно сбивал.
 
-и вот сравнительно недавно:
Телеканал CNN 5 мая со ссылкой на источники в США, Британии и на Украине сообщил, что американские РСЗО HIMARS сильно помогли ВСУ в 2022 году, но теперь эффективность таких установок резко снизилась, поскольку в ВС РФ нашли средства противодействия для их 227-мм ракет GMLRS. В первую очередь, речь идет о российских системах РЭБ/РЭП, которые глушат GPS-наведение ракет. В США и на Украине эксперты срочно ищут решение этой проблемы, поскольку под угрозой также оказались высокоточный американский 155-мм артиллерийский снаряд M982 Excalibur и планирующая бомба JDAM-ER. Меры русских уже поставили под вопрос дороговизну и малочисленность РСЗОHIMARS.
 
Также выяснилось, что GMLRS с эффективностью 100% перехватывают российские ЗРК “Панцирь-С1”.

Недавно, такой комплекс своей дюжиной ракет перехватил все 12 выпущенных из HIMARS, заключается в репортаже. 

Сообщение отредактировал: neuwey - 10 May 2023 - 16:20

[neuwey]

Искандеров не напасёшься, цена конь.

-а у 300мм Трнадо-С как с ценой???  -может все только ими заменить? -или сколько их надобно на фронте? -ты же наверное и это знаешь? )

-а цели искать и наводить Мавиками???  )))

 

-Торнадо-Г при своей точности наверное тоже не о чем..?  -на 200км не достанет...  -а Хаймарс достает?

 

У нас и снаряд с воздушным подрывом для термининатора оказывается разработан, но видать генералам он не нужен...

-ну видать тебе нужнее... -ты лучше знаешь...

-где еще используются эти снаряды(30мм), кроме терминаторов или куда еще запихать можно?

-как у них с ценой в сравнении с обычными?

-может все ими одними заменить?

 

 

Кстати, торнадо на максимальной дальности в 200 км обычными ракетами всём пакетом наверно даже в посёлок средних размеров может не попасть. Чем больше дальность, тем сильнее разлет.

-да что ты!? )))

 

-а как же твои дрончики, которые и 4кг на 5км забросить не могут..? -уже разочаровался???  )))

Сообщение отредактировал: neuwey - 10 May 2023 - 17:44