Сообщений в теме: 19208

[neuwey]

Ну и как я много раз говорил, важен не носитель,

-даже Кукурузник сойдет?

важен не носитель, а оружие которое он будет нести. Заявляют AIM-9, а висеть по факту будет AIM-120. И когда прилетит вдруг AIM-120,
Поэтому исходить надо из того, что вооружены эти самолёты будут самым современным оружием которое есть у НАТО.

-AIM-120 до сих пор не были замечены на уркаине? -другие современные натовские тоже?

 мы что сделаем? Проведём фиолетовую линию?

-ядерную бомбу на куев скинете..?  )))
-или еще потоки детского лепета натаскаете..? )))

Сообщение отредактировал: neuwey - 29 May 2023 - 00:15

[neuwey]

-не перестают удивлять:

 

https://rutube.ru/vi...3da8ceae0b332f/

[SergioClean]

-не перестают удивлять:

 

https://rutube.ru/vi...3da8ceae0b332f/

это писец какой-то…!!!

[iskander80]

-про какой именно "древний Петриот" идет речь?

-где - в куеве?

-где, когда? -чем?

-то есть Петриот в куеве пал от Кинжала по причине рук из жопы? -или башки?

Сама система Пэтриот принята на вооружентие в 1982году.
Последняя её модификация рас-3 была проведена в 1999 году.
На вооружении с 2001 года.
Сбили им, судя по информации в сети , наши два самолёта и два вертолёта.

Есть более продвинутая и более поздняя pac-3 MSE разработанная именно для перехвата ракет, но информации о поставках и применении имено этой системы на Украине в сети нет. (Я не встречал)
Так что да, даже крайняя модификация рас-3 это 20+ лет давности система ПВО.

[neuwey]

Сама система Пэтриот принята на вооружентие в 1982году.
Последняя её модификация рас-3 была проведена в 1999 году.
На вооружении с 2001 года.
Сбили им, судя по информации в сети , наши два самолёта и два вертолёта.

Есть более продвинутая и более поздняя pac-3 MSE разработанная именно для перехвата ракет, но информации о поставках и применении имено этой системы на Украине в сети нет. (Я не встречал)
Так что да, даже крайняя модификация рас-3 это 20+ лет давности система ПВО.

-"ты не встречал"..? ) -где именно..? -ты черпаешь инфу только из одной помойки?

-была масса фото свидетельств упавших ракет петриота в куеве, по которым  была сделана идентификация установки в куеве, как именно MSE. 

-но она и в теории не имела возможности перехватить ракету Искандера и Кинжала... -что и было продемонстрировано на практике(в куеве)...

-и мозги и руки тут не при чем... -там были натовские профи, коих вывезли вскоре на катафалках в Польшу.

 

-20 лет таким большим сроком кажется..? -а если взглянуть сколько времени от разработки до серийки уходит на любое серьезное вооружение? 

[iskander80]

-даже Кукурузник сойдет?

-AIM-120 до сих пор не были замечены на уркаине? -другие современные натовские тоже?

-ядерную бомбу на куев скинете..? )))
-или еще потоки детского лепета натаскаете..? )))

В целом если есть возможность интегрировать в систему внешнего целеуказания борт и запускать с него ракеты, то принципиальной разницы нет, с какого кукурузника она будет запущена.
Именно в случае применения ракет дальнего действия.

Aim-120 применялся с нескольких укролетов в каких-то количествах, но если будут поставлены f-16c block54 более поздних модификаций (хотя заявляется о древних f-16ам) , то применение air-120 у них будет штатно и крайне эффективно.

Вопрос сейчас именно в том, какие именно модификации f-16 будут поставлены.
Это примерно как су-27 ранних выпусков и су-35 последних.
Насколько ставки вырастут....?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 29 May 2023 - 08:31

[iskander80]

-"ты не встречал"..? ) -где именно..? -ты черпаешь инфу только из одной помойки?
-была масса фото свидетельств упавших ракет петриота в куеве, по которым  была сделана идентификация установки в куеве, как именно MSE. 
-но она и в теории не имела возможности перехватить ракету Искандера и Кинжала... -что и было продемонстрировано на практике(в куеве)...
-и мозги и руки тут не при чем... -там были натовские профи, коих вывезли вскоре на катафалках в Польшу.
 
-20 лет таким большим сроком кажется..? -а если взглянуть сколько времени от разработки до серийки уходит на любое серьезное вооружение?

Да и хорошо, что MSE неэффективна против наших ракет.
Но опять же, насыщение ПВО при известном его местонахождении дело не самое хитрое.
Это делают и против нас и мы против врага.
Вообще у Пэтриота с перехватом ракет исторически как-то не очень складывается...
Но вот из засады Пэтриот смог нанести урон нашей военной авиации.
То есть крайне важна тактика применения, кроме самих ттх

[iskander80]

Наконец-то появились штатные расчёты БПЛА в ротах.

В войсках спустили сверху схему опорного пункта.
В штате есть оператор БПЛА.
Так же есть рабочее место этого специалиста.



Раком, боком и со скрипом, но дело движется в правильном направлении.
Это вселяет оптимизм..

Это значит, что разработана тактика применения, что будет обучение, будет воинская специальность и будут, наконец, закупки и поставки в войска всякой летающей мелкой дряни.
А там, глядишь, и до штатного взводного оператора БПЛА дойдёт..

В принципе год для военки не так уж и долго, могло быть хуже.
Даже можно сказать оперативно

Сообщение отредактировал: iskander80 - 29 May 2023 - 09:00

[neuwey]

Да и хорошо, что MSE неэффективна против наших ракет.
Но опять же, насыщение ПВО при известном его местонахождении дело не самое хитрое.
Это делают и против нас и мы против врага.
Вообще у Пэтриота с перехватом ракет исторически как-то не очень складывается...
Но вот из засады Пэтриот смог нанести урон нашей военной авиации.
То есть крайне важна тактика применения, кроме самих ттх

-ну не надо забывать что Петриот заявляется как система ПВО, а не ПРО. -ПРО это другая система, но и там возможности ограничены скоростью и маневренностью ракет. -но и тут американцы не впереди... )

-зато впереди планеты всей в переоценке стоимости своего вооружения и его качества. -это не даст возможности не только перенасытить но и обеспечить необходимым минимумом.

 

-ТТХ и количество определяют тактику.

 

-по поводу работы Петриота против нашей авиации мне пока ничего не известно. -чьи-то гадания и сплетни не интересны.

[iskander80]

-ну не надо забывать что Петриот заявляется как система ПВО, а не ПРО. -ПРО это другая система, но и там возможности ограничены скоростью и маневренностью ракет. -но и тут американцы не впереди... )
-зато впереди планеты всей в переоценке стоимости своего вооружения и его качества. -это не даст возможности не только перенасытить но и обеспечить необходимым минимумом.
 
-ТТХ и количество определяют тактику.
 
-по поводу работы Петриота против нашей авиации мне пока ничего не известно. -чьи-то гадания и сплетни не интересны.

Стоимость их оружия напрямую связана с такими факторами как:
1) Оружие делают частные компании, для которых важна в первую очередь прибыль.
2) Уровень затрат на призводство.
Они крайне высокие, в силу таких факторов, как высокая стоимость рабочей силы, сырья и прочих расходов
3) Зачастую в определённом сегменте отсутствует конкуренция и фирмы диктуют свои цены
4) Откаты, они вообще не знают ни национальности, ни границ ни цвета кожи. А система откатов в США вообще поставлена на законные рельсы в виде системы лоббирования интересов промышленников.

[iskander80]

-по поводу работы Петриота против нашей авиации мне пока ничего не известно. -чьи-то гадания и сплетни не интересны.

Ну если отбросить версию френдлифаера, то как бы там ни было, хохлам удалось сбить 4 борта за несколько минут над нашей территорией.
Был это борт с Aim-120, Пэтриот или какой другой ЗРК, но факт остаётся фактом. Урон нанесён, при том не на ТВД.
У штатов есть неоспоримое преимущество в разведке и внешнем целеуказании, источник которой мы не можем / не хотим пока сбивать.
Самолёты ДРЛО и дроны ДРЛО мы оставляем безнаказанными...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 29 May 2023 - 09:21

[neuwey]

В целом если есть возможность интегрировать в систему внешнего целеуказания борт и запускать с него ракеты, то принципиальной разницы нет, с какого кукурузника она будет запущена.
Именно в случае применения ракет дальнего действия.

-это правильное замечание, но тогда аваксу придется зайти на территорию салорейха и он станет целью номер один. -то есть таким способом, теоретически, они могут работать только в приграничных с Польшей и Румынией территориях.

 

Aim-120 применялся с нескольких укролетов в каких-то количествах, но если будут поставлены f-16c block54 более поздних модификаций (хотя заявляется о древних f-16ам) , то применение air-120 у них будет штатно и крайне эффективно.

Вопрос сейчас именно в том, какие именно модификации f-16 будут поставлены.
Это примерно как су-27 ранних выпусков и су-35 последних.
Насколько ставки вырастут....?

-я не припоминаю конкретных случаев работы AIM-120 на территории салорейха...

-но помню что рекорд дальности поражения самолета принадлежит России.

 

-я не глубоко копал, но вроде как БРЛС с АФАР, что соответствует поколению 4+, есть только в модификации block-60 и выше... -но самых последних модификаций нет на вооружении пока ни у кого, да и block-60 только в Эмиратах.

-лучшее что есть у запада это 50, 52 и 52+. но и это очень вряд ли дадут уркаине...

 

-украинские СУ-27 с российскими сравнивать не стоит... -в России СУ-27 давно модернизированы и не один раз.

-опять же не стоит забывать про ПВО дальнего радиуса.

[iskander80]

По поводу стоимости амерского оружия есть крайне самоироничный фильм о постройке БМП Бредли.
Называется "Войны Пентагона".
Снят в те времена, когда такие фильмы ещё можно было снять...

Фильм снят на основе мемуаров реального человека, от чьего имени идёт повествование в фильме.
Герой фильма - реальное лицо и история реальная.


"Сколько же сил было истрачено на разработку БМП "Бредли"? Всего, по мнению полковника Джеймса Бертона, на это ушли 14 миллиардов долларов США и 17 лет на разработку одной бронемашины... При этом цена машины выросла с 1,5 до 3 миллионов долларов. Сразу после испытаний началась серьезная программа модернизации данной бронемашины, на это ушло еще примерно 1 миллиард долларов. Большинство офицеров, участвовавших в проекте получили повышение или перешли на хорошие должности в оборонной промышленности, а сам полковник Бертон был вынужден уйти в отставку."

 

Предположительно результат пожара на M2A2 Bradley, Вильсек, Германия, 1997. После возгорания по не боевым причинам, экипаж и боезапас, включая 5 ПТУР TOW, оперативно эвакуированы. Оседание башни внутрь алюминиевого бронекорпуса, его смятие и выгорание.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 29 May 2023 - 10:03

[neolatin]

Ну если отбросить версию френдлифаера, то как бы там ни было, хохлам удалось сбить 4 борта за несколько минут над нашей территорией.
Был это борт с Aim-120, Пэтриот или какой другой ЗРК, но факт остаётся фактом. Урон нанесён, при том не на ТВД.
У штатов есть неоспоримое преимущество в разведке и внешнем целеуказании, источник которой мы не можем / не хотим пока сбивать.
Самолёты ДРЛО и дроны ДРЛО мы оставляем безнаказанными...

Чттал мнение,что эти 4 борта подловили из за того,что летали долгое время одним и тем же маршрутом,в одно и то же время. То есть,смогли прочитпть время и место. Пока не обнародованы результаты расследования,анализ осколков сможет точно роказать чем были поражены борта.

Сообщение отредактировал: neolatin - 29 May 2023 - 10:20

[iskander80]

Очень крутое видео.
Офицер молодец.

[iskander80]

Чттал мнение,что эти 4 борта подловили из за того,что летали долгое время одним и тем же маршрутом,в одно и то же время. То есть,смогли прочитпть время и место. Пока не обнародованы результаты расследования,анализ осколков сможет точно роказать чем были поражены борта.

Ну то есть наша тактика применения свела на нет преимущества нашей техники, а тактика применения хохлов наоборот, повысила эффективность своей техники.
Я уверен, что сами пилоты были ограничены всякими графиками, правилами и прочим.
Помните борт ми-8 который зацепил провода над рекой в Воронежской области.
Оказывается он не распе*дол, а вполне себе тактик...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 29 May 2023 - 10:59

[neuwey]

Ну если отбросить версию френдлифаера, то как бы там ни было, хохлам удалось сбить 4 борта за несколько минут над нашей территорией.
Был это борт с Aim-120, Пэтриот или какой другой ЗРК, но факт остаётся фактом. Урон нанесён, при том не на ТВД.
У штатов есть неоспоримое преимущество в разведке и внешнем целеуказании, источник которой мы не можем / не хотим пока сбивать.
Самолёты ДРЛО и дроны ДРЛО мы оставляем безнаказанными...

-ну конечно всякий блогер с дивана всяко умнее задним числом любого практика, тем более что самодовольных бездарей везде хватает.

-самолеты ДРЛО нато летают только в соответствии с международными правилами. -над территорией уркаины летать они не осмеливаются.

-спутники тоже летают в соответствии с международными правилами.

-почему не сбиваем..? -может потому, что не хотим терять и свои..?

-что тебе известно о группировке наших спутников?  

-когда вывели на орбиту крайний?

[iskander80]

-ну конечно всякий блогер с дивана всяко умнее задним числом любого практика, тем более что самодовольных бездарей везде хватает.
-самолеты ДРЛО нато летают только в соответствии с международными правилами. -над территорией уркаины летать они не осмеливаются.
-спутники тоже летают в соответствии с международными правилами.
-почему не сбиваем..? -может потому, что не хотим терять и свои..?
-что тебе известно о группировке наших спутников?
-когда вывели на орбиту крайний?

От восточной границы Румынии до Донецка около 600км.
Плюсом весь Крым как на ладони...

НАТО намерена более внимательно отслеживать в круглосуточном режиме "российскую военную активность", для этого в Румынию из Германии перебрасываются три самолета системы AWACS. Прибыть они должны 17 января, дислоцироваться будут где-то в районе Бухареста, на территории одной из военных баз.

Экипаж самолета Е-ЗА составляет 17 человек, при высоте полета самолета 9000 метров бортовая РЛС способная обнаруживать воздушные цели на удалении: бомбардировщиков -до 650 км, тактических истребителей - до 400 км, крылатых ракет - 250 км.

Это заявленные ТТХ, но кто сказал что они реальные...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 29 May 2023 - 13:28

[iskander80]

⚡️Ночным ракетным ударом уничтожен крупный военный объект ВСУ в Хмельницкой области.

Украинская сторона сообщает об уничтожении пяти летательных аппаратов.

Судя по всему, удар мог быть нанесён по аэродрому в Староконстантинове, где базируется 7-я бригада тактической авиации ВСУ.

Лётчики этого соединения используют бомбардировщики Су-24М и Су-24МР, адаптированные для пусков крылатых ракет Storm Shadow.

[neuwey]

Киев в ночь на воскресенье подвергся самой массированной с начала специальной военной операции атаке беспилотниками, сообщил начальник городской военной администрации Сергей Попко.
По словам Попко, ночью воздушная тревога в Киеве длилась более пяти часов.

 сегодняшний удар по Киеву наносится гиперзвуковыми и баллистическими ракетами.
Летит новая волна ракет, взрывы гремят в Черниговской области и под Киевом
По данным источника "РВ", ракеты летят в сторону Тернопольской области.
В Одесской области, где воздушная тревога продолжалась почти четыре часа, были повреждены объекты портовой инфраструктуры.

в ходе массированного воздушной атаки по Киеву был нанесен удар по позициям американской ЗРК Patriot в аэропорту Жуляны.
Украинские военные потеряли еще один зенитный ракетный комплекс американского производства Patriot

Сообщение отредактировал: neuwey - 29 May 2023 - 14:40