Сообщений в теме: 19195

[SergioClean]

Вот здесь много мнений, о случившемся, о дальнейшей судьбе ЧВК и возможных кадровых перестановках, какое из них правильное - рассудит время. 
 

https://dzen.ru/a/ZJdEwG5ZDn0IeOqi

[SergioClean]

-мне видится не так далеко...  -а именно белгородско-харьковское направление...

Вполне вероятно. А может опять в Африку. Посмотрим. 

[neuwey]

Вполне вероятно. А может опять в Африку. Посмотрим. 

-и увидим - Путин позвонит в узбекистан, там уже готов гениальный план... 

Сообщение отредактировал: neuwey - 24 June 2023 - 23:59

[SergioClean]

… уже готов гениальный план... 

А ты как думал?! Конечно!!!  
Из этой ветки как минимум к двум мыслителям наверху прислушиваются))) 

Сообщение отредактировал: SergioClean - 25 June 2023 - 00:04

[iskander80]

Поели мы сегодня говна, независимо от того, это наш спектакль, реальность или спектакль иностранных режиссëров. 

Наверно могли и побольше поесть (и хорошо, что не пришлось), но и того что поели  не мало. 

[neuwey]

Вполне вероятно. А может опять в Африку. Посмотрим.

 
-старания похоже не прошли напрасно - похоже еще желающие усыновить нашлись:

 

WSJ: Госдеп США решил отложить введение новых санкций против ЧВК «Вагнер»
Соединенные Штаты намерены отложить введение новых санкций в отношении частной военной компании (ЧВК) «Вагнер».
27 июня Госдепартамент США планировал ввести очередные санкции в отношении ЧВК "Вагнер" из-за деятельности группы в Африке.
 
Президент США Джо Байден обсудил мятеж в России с французским коллегой Эммануэлем Макроном, канцлером ФРГ Олафом Шольцем и премьер-министром Великобритании Риши Сунаком. Об этом сообщил Белый дом.
«Лидеры обсудили ситуацию в России. Они также подтвердили свою непоколебимую поддержку Украины», — говорится в сообщении.
Ранее премьер-министр Великобритании Риши Сунак созвал экстренное совещание по безопасности COBRA из-за ситуации с частной военной компанией (ЧВК) «Вагнер» в России.
В то же время представитель Елисейского дворца заявил, что президент Франции Эммануэль Макрон также следит за развитием ситуации вокруг ЧВК «Вагнер».
 
-а у нас герои за сутки опозорились и обнулились:

 

Маркетплейсы Ozon и Wildberries начали скрывать товары с символикой ЧВК «Вагнер», а вскоре их удалят с площадок.
-по всей стране снимается банеры и закрываются центры...
-но все знают у кого дома еще есть листовки... )

Сообщение отредактировал: neuwey - 25 June 2023 - 00:36

[neuwey]

Поели мы сегодня говна, независимо от того, это наш спектакль, реальность или спектакль иностранных режиссëров. 

Наверно могли и побольше поесть (и хорошо, что не пришлось), но и того что поели  не мало. 

-ну если не наелись на укропабликах полно еще - угощайтесь, но самостоятельно...  )))

[iskander80]

"Самые длинные сутки за последний год.
Но они показали кто есть кто. И в реале и в виртуале.
Кто отсиживался засунув язык в очко, кто прыгал на двух стульях, кто говорил что думал и делал что должен.
Кто отдавал, суко, честь, во всех смыслах, проезжающим колоннам, кто запятисотился, а кто гонял с часу ночи до 16 дня на атаки колонн и носился на пределе над М4 выискивая врага.

Авиация за эти сутки, по сути и по факту, была единственной силой без сомнений бросившаяся в бой." (С.) 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 25 June 2023 - 01:18

[SergioClean]

Ивановские десантники, земляки мои, видео с коптера - наши мочат опорник ВСУ. Кто из швайнов не сдался - задвухсотили. 

 

https://dzen.ru/vide...e02e3c30d09?t=7

[SergioClean]

 
-старания похоже не прошли напрасно - похоже еще желающие усыновить нашлись:

 

WSJ: Госдеп США решил отложить введение новых санкций против ЧВК «Вагнер»

Ранее премьер-министр Великобритании Риши Сунак созвал экстренное совещание по безопасности COBRA из-за ситуации с частной военной компанией (ЧВК) «Вагнер» в России.
В то же время представитель Елисейского дворца заявил, что президент Франции Эммануэль Макрон также следит за развитием ситуации вокруг ЧВК «Вагнер».
 

Пендосня с  европейскими лгбтшниками очевидно надеялись, что на Красной площади случиться майдан…

Но мы не дали им повода для радости))) 

[kem1]

умиляет валерик, трусишка с начала мятежа куда то исчез и обнулился, наверное в штаны наделал и не знал как спасти свою шкуру

но теперь, после пожара, опять вынурнул, как дартаньян

смех да и только, у страха глаза велики

[iskander80]

Что по итогу:

1) Два десятка жизней воелетов. (Сколько потерь среди Вагнера, среди подразделений МО на земле не известно) 

2) Вагнера в том виде, в котором он был, функционировал и приносил пользу больше нет. Как и Пригожина как политической и военной фигуры тоже больше нет. 

3) Огромный репутационный ущерб как военному так и политическому руководству страны. 

4) Последуют "репрессии", не массовые, но по одному как в отношении рядовых вагнеровцев, кто пошёл за Пригожиным, так и в отношении тех, кто ему поверил и встречал их цветами.

Так, отдельно, и в отношении тех, кто  не оказывал должного противодействия, как того требует присяга. 

Полетит много голов в МО, но  главные головы останутся на местах... 

 

 

Два вопроса, на которые у меня нет ответа :

"Что заставило Пригожина пойти на данный шаг и что заставило остановиться... "

Он поставил на кон свою жизнь и своё детище в виде ЧВК, поставил на кон жизни своих бойцов и бойцов МО, а потом сам сдался, всех их подставив. 

Он предатель дважды, как ни странно. 

Сначала он предал страну, а потом предал тех, кто пошёл за ним... 

 

Уж что-что, а ФСБ всех "сочувствующих" как минимум взяло на карандаш. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 25 June 2023 - 11:14

[SergioClean]

Кровавой бойни не допущено, путч не состоялся - заслуга Путина и Лукашенко. 
Пригожин перечеркнул все свои заслуги перед Отечеством. ЧВК теперь будут вспоминать как мятежников. Это клеймо навсегда. 
Думаю, при случае всё это ему аукнется. И не только ему…

[kem1]

Что по итогу:

1) Два десятка жизней воелетов. (Сколько потерь среди Вагнера, среди подразделений МО на земле не известно) 

2) Вагнера в том виде, в котором он был, функционировал и приносил пользу больше нет. Как и Пригожина как политической и военной фигуры тоже больше нет. 

3) Огромный репутационный ущерб как военному так и политическому руководству страны. 

4) Последуют "репрессии", не массовые, но по одному как в отношении рядовых вагнеровцев, кто пошёл за Пригожиным, так и в отношении тех, кто ему поверил и встречал их цветами.

Так, отдельно, и в отношении тех, кто  не оказывал должного противодействия, как того требует присяга. 

Полетит много голов в МО, но  главные головы останутся на местах... 

 

 

Два вопроса, на которые у меня нет ответа :

"Что заставило Пригожина пойти на данный шаг и что заставило остановиться... "

Он поставил на кон свою жизнь и своё детище в виде ЧВК, поставил на кон жизни своих бойцов и бойцов МО, а потом сам сдался, всех их подставив. 

Он предатель дважды, как ни странно. 

Сначала он предал страну, а потом предал тех, кто пошёл за ним... 

 

Уж что-что, а ФСБ всех "сочувствующих" как минимум взяло на карандаш. 

главная цель для него видится- снести руководство мо шойгу и герасимова, в противном случае, например попытки  госпереворота, он пошел бы до конца, до кремля

и маловероятно, что их кто нибудь остановил

ведь на перегоаорах в ростове с евкуровым и алексеевым он требовал военное руководство "для разговора"

это по всей вероятности он и до нес до батьки, потом по мере приближения его полчищ к москве было решено пойти на его условия

но это скоро мы узнаем, и если будут отставки, то пригожин своего добился и "победил"

если все останется на своих местах, то он проиграл и просто пойдя на сделку выторговал себе жизнь и свободу

[neuwey]

Кровавой бойни не допущено, путч не состоялся - заслуга Путина и Лукашенко. 
Пригожин перечеркнул все свои заслуги перед Отечеством. ЧВК теперь будут вспоминать как мятежников. Это клеймо навсегда. 
Думаю, при случае всё это ему аукнется. И не только ему…

-как такое позорище вообще могло произойти..? -ведь если все это не срежиссированный и не контролируемый театр, то кто-то всерьез слетел с катушек и далеко не вчера... -за короткий срок он успел посраться даже с теми от кого зависел или дружил... -этого не могли не замечать спецслужбы и наверху тоже...  -а если так то почему не были предприняты меры вовремя..?

 

-вот еще любопытные строки с той стороны:

«Второй этап контрнаступления был готов еще неделю назад, но только вчера на ставке его согласовали, кстати, буквально за пару часов до мятежа ЧВК „Вагнера“. Все действия явно синхронны, а, значит, Британия заранее знала о таком сценарии в России и программировала ситуацию, несмотря на провал Приазовской операции», — резюмирует самостийный блогер «Резидент».

-это уже свершившиеся факты... -совпадения или нет - вот в чем вопрос..?

 

-пишут, что Пригожин уже у батька... -один или с оркестром? -если без оркестра, то поехать можно было и без громкого шоу, если это и было целью... )

-кто и как ответит за ущерб и потери, если они не фейки..?

Сообщение отредактировал: neuwey - 25 June 2023 - 13:11

[kem1]

и это пишет валерик, который не ходит по помойкам

[neuwey]

По данным портала Oryx, за время спецоперации в боях высокой интенсивности ВС РФ потеряли 15 вертолетов типов Ми-24 и Ми-35М. Отдельно подчеркивается, что подсчет велся по фотографиям остатков уничтоженных машин, опубликованным ВСУ (!). Для сравнения: армия США за время военной кампании низкой интенсивности в Афганистане и Ираке, продолжавшейся более пяти лет, потеряла 130 вертолетов. Об этом сообщалось официально.

Международный институт стратегических исследований (International Institute for Strategic Studies) в отчете Military Balance 2022 указал, что на начало СВО парк российских вертушек насчитывал порядка 1500 ударных, многоцелевых и транспортно-десантных вертолетов, включая 133 «Аллигатора».

Теперь, более года спустя, их широкое применение подтверждено многочисленными жалобами бандеровцев, вынужден признать журналист Bild, побывавший на передовой. А это уже указывает на высокую выживаемость К-52 в условиях ожесточенных боев с прокси-НАТО, которым стала самостийная армия.
Взять, например, ролик (в открытом доступе), на котором «Аллигатор» с оторванным хвостом вернулся на базу. Эксперты обратили внимание и на другие повреждения, в том числе в носовой части. Машина явно попала в засаду укронацистов, и любая другая вертушка, окажись на месте этого К-52, просто рухнула бы на землю, объятая пламенем.
«Это самая крутая реклама российским вертолетам», — вынуждены комментировать игроки мирового «Военторга». По слухам, американская «оборонка» перевела круглые суммы продажным западным СМИ, чтобы те перевернули ситуацию с ног на голову. Дескать, русскому летчику проще долететь на убитом винтокрыле домой, чем катапультироваться.
Но, во-первых, уничтоженные вертолеты не летают, а камнем падают вниз, и, во-вторых, полет поврежденного К-52 был устойчив. Очевидно, экипажу удалось стабилизировать машину, после чего было принято решение вернуться на базу, хотя он мог покинуть вертушку.
Даже пентагоновский ресурс Drive вынужден был признать, что «Аллигатор» имеет уникальную систему спасения экипажа в критических условиях. Можно сколько угодно «рассуждать», что «русские вертолетчики предпочитают дотянуть до аэродрома даже при тяжелых повреждениях, чем сразу спасать свои жизни», но катапультно-амортизационные кресла типа К-37−800м считаются лучшими в мире.
«Прежде чем сработает пиропатрон К-37−800м, лопасти несущего винта подрываются в диске несущего винта и отбрасывается фонарь кабины, открывая дорогу к спасению», — пишет Drive. Ничего подобного у натовских вертушек нет.
Западные аналитики подчеркивают, что соосная схема винтов и бронированный корпус «Аллигатора» — именно те элементы, которые дают Ка-52 непревзойденную живучесть, по сравнению с американскими вертолетами классической схемы.
Добавим, что не только Bild горько жалуется на русское оружие, которое остановило укровермахт. «Это не контрнаступление — это кровавый краш-тест». С таким заголовком вышла немецкая газета Handelsblatt.
О том, что все идет к разгрому ВСУ, пишет адекватная часть самостийной телеграм-тусовки: «Противник наносит прямые удары по местам дислокации украинских военных и техники, из-за чего потери идут не только на фронте, но и в тылу. Это объясняет не только острую нехватку противовоздушной системы, но и тот факт, что ПВО выбита не только на стратегическом, но и фронтовом уровне».

 

-тут стоило бы вспомнить, что производство вертолетов до недавнего времени было штучным из-за дефицита украинских движков. -теперь производство более современных двигателей налажено в России.

Сообщение отредактировал: neuwey - 25 June 2023 - 13:18

[neolatin]

-как такое позорище вообще могло произойти..? -ведь если все это не срежиссированный и не контролируемый театр, то кто-то всерьез слетел с катушек и далеко не вчера... -за короткий срок он успел посраться даже с теми от кого зависел или дружил... -этого не могли не замечать спецслужбы и наверху тоже... -а если так то почему не были предприняты меры вовремя..?

-вот еще любопытные строки с той стороны:
«Второй этап контрнаступления был готов еще неделю назад, но только вчера на ставке его согласовали, кстати, буквально за пару часов до мятежа ЧВК „Вагнера“. Все действия явно синхронны, а, значит, Британия заранее знала о таком сценарии в России и программировала ситуацию, несмотря на провал Приазовской операции», — резюмирует самостийный блогер «Резидент».

Мои друзья,знакомые,убеждены что это был грандиозный спектакль. И меня убеждают в этом. Но куда деть сбитые литаки,нефтебазу воронежскую,сожженную технику на М4? Как то приходит понимание,что мы почти ничего не знаем. Неужели истерика и неадекватное поведение всего одного чела может поднять такую волну? Там в Вагнере роботы? Навряд ли. Значит есть многое,чего мы не знаем...

[neuwey]

Мои друзья,знакомые,убеждены что это был грандиозный спектакль. И меня убеждают в этом. Но куда деть сбитые литаки,нефтебазу воронежскую,сожженную технику на М4? Как то приходит понимание,что мы почти ничего не знаем. Неужели истерика и неадекватное поведение всего одного чела может поднять такую волну? Там в Вагнере роботы? Навряд ли. Значит есть многое,чего мы не знаем...

-я там добавил...

[SergioClean]

-как такое позорище вообще могло произойти..?

Я, если честно, когда узнал - был шокирован. Такое вообще невозможно было представить при любом раскладе. 
 

 

Мои друзья,знакомые,убеждены что это был грандиозный спектакль. 

Не похоже это на спектакль. Ну никак не похоже.