Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Звук процессора как от мультибитного г/у


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 73

#41 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7106 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 25 November 2025 - 19:24

не производятся такие

А вот Н900 производятся, значит? :D
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#42 OFFLINE   engine 43

engine 43

    Опытный участник

    • Откуда: Киров,Россия
  • житель Блюза
  • 5131 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2009

Отправлено 25 November 2025 - 20:01

А вот Н900 производятся, значит? :D

Ну сколько можно дротить на это старьё? Оно всё полумёртвое давно. Жизнь там, ага.)))

#43 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7614 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 26 November 2025 - 03:19

Насколько я себе понимаю, секрет Clarion HX-D1 это не "мультибитность", а точнее, не совсем она. Секрет - это работа цифрового фильтра Pacific Microdevices PMD200. Также как чуть позже любили Denon за его альфа-процессинг. PMD- это в первую очередь процессор HDCD (если кто еще помнит такую аббревиатуру))))). Суть HDCD была в том, что в 4 младших битах носителя CD была информация, пожатая в mp3. Таким образом, проигрыватель CD- дисков, не умеющий в HDCD демонстрировал слушателю 12- битную фонограмму с художественным шумом на более низких уровнях, а вот полноценный HDCD- проигрыватель, с процессором PMD разворачивал всю красоту на 20bit. Обычные CD этот процессор воспроизводил как обычно, но с поправкой на свою небывалую мось и ярось (для конца 90-х).
И таки да, алпайн 900 тоже умел в hdcd а сталбыть, имел на борту цифрофильтр PMD.
З.Ы. хорошая 12bit фонограмма звучит вполне себе. Напомню, на заре стереозвука на телевиденье была система Nicam Stereo- так вот она была 12-битной.) и помню, когда в конце 00-х телек мог принимать эфир с Nicam и кабель в цифре- то лично мне Nicam нравился больше mpeg- пожатого кабельного ТВ.
З. З. Ы. Для фанатов PMD, альфапроцессинга и легатолинка плохая новость- галоши для валенок уже никто не производит. Несмотря на то, что это было офигенно удобно и комфортно. )
З. З. З. Ы. Я сам использую в качестве домашнего источника звука ADCOM GCD-750 )))))))))

Сообщение отредактировал: prohozhi - 26 November 2025 - 03:44


#44 OFFLINE   lukasarts

lukasarts

    Опытный участник

    • Откуда: Город-герой Донецк
  • житель Блюза
  • 1495 сообщений
  • Регистрация: 19.02.2012

Отправлено 26 November 2025 - 08:23

А за 9990 и PXI-H990  за звучание может кто что сказать ? есть мнения ?


:rolleyes:

#45 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6922 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 26 November 2025 - 14:21

Насколько я помню, утверждалось, что дополнительная информация для этих +4 бит на HDCD-дисках запакована куда-то в служебную область, не вместо нижних разрядов стандартного 16-бит слова, но возможно это была просто маркетинговая лапша на уши, и действительно 8 бит делали из 4х МРЗ-шных )

В любом случае, при работе с обычными CD этот процессор PMD-200 занимался обработкой сигнала по одному ему ведомому алгоритму улучшения, передискретизировал, добавлял младшие биты до 20 или 24, сглаживал и тд и тп.

 

P.S. В Nicam звук вроде как был не просто линейным 12-битным, а 12-бит +компандер (компрессор/экспандер), который расширял динамический диапазон и снижал артефакты кодирования до приемлимых на слух, опять-таки если верно помню. 

Даже в формате RedBook (CD) на этапе создания была заложена возможность 4-канального 12/14-бит? звука, но к моменту выхода первых стереопроигрывателей квадрофония успешно отдала концы. Возможно эту область данных и использовали для HDCD-кодировки.


Сообщение отредактировал: Prof.Nimnul - 26 November 2025 - 14:21

История циклична: первый раз это Трагедия, второй повторяется как Фарс, а третий раз уже для тупых.


#46 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1575 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 26 November 2025 - 15:05

А вот Н900 производятся, значит? :D

H900 хотя бы производился, его можно б/у поискать, а упомянутый не производился никогда и не производится сейчас. Смысл упоминать вообще 


T-DSP или A-DSP по настроению
 -> SB berilium+SS 10F modified+RCF W160(дверь)+15" hand made sub (FreeAir)

 -> 4ch hand made tube amp + 4ch hand made D-klass amp


#47 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7106 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 26 November 2025 - 17:57

H900 хотя бы производился, его можно б/у поискать, а упомянутый не производился никогда и не производится сейчас. Смысл упоминать вообще 

Ну один экземпляр "Сириуса" точно существует. А  по возможности их использовать в системе они примерно равны. Найти живой и исправный Н900 не интересная лотерея, вернитесь уже в реальность...

Ещё кандидаты есть?


Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#48 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3192 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 27 November 2025 - 00:07

%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%


Всё? Выходите на поляну.


#49 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1575 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 27 November 2025 - 11:31

Ну один экземпляр "Сириуса" точно существует. А  по возможности их использовать в системе они примерно равны. Найти живой и исправный Н900 не интересная лотерея, вернитесь уже в реальность...

Ещё кандидаты есть?

где я агитировал на Н900? Я лишь призвал не сотрясать воздух впустую и не советовать то, что невозможно купить в принципе при любой настойчивости.


T-DSP или A-DSP по настроению
 -> SB berilium+SS 10F modified+RCF W160(дверь)+15" hand made sub (FreeAir)

 -> 4ch hand made tube amp + 4ch hand made D-klass amp


#50 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7106 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 27 November 2025 - 11:43

где я агитировал на Н900? Я лишь призвал не сотрясать воздух впустую и не советовать то, что невозможно купить в принципе при любой настойчивости.

Речь не про агитацию. Раз уж ответили на вопрос, который был не вам, причем неправильно, то вам и намекнул, что н900 сейчас искать почти то же самое, что и тот "Сириус". дальше можно было и "не сотрясать"...


Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#51 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1575 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 27 November 2025 - 13:30

Речь не про агитацию. Раз уж ответили на вопрос, который был не вам, причем неправильно, то вам и намекнул, что н900 сейчас искать почти то же самое, что и тот "Сириус". дальше можно было и "не сотрясать"...

обоснуйте за "неправильно".

Ну и "почти" - все-таки не то же самое. н900 шанс услышать и убедиться в живой/мертвый даже не выезжая из своего города многократно выше, так как с сириусом такой вариант равен нулю без оговорок.

какой смысл его обсуждать и упоминать вообще? блеснуть начитанностью драйв2?


Сообщение отредактировал: Владимир - 27 November 2025 - 13:30

T-DSP или A-DSP по настроению
 -> SB berilium+SS 10F modified+RCF W160(дверь)+15" hand made sub (FreeAir)

 -> 4ch hand made tube amp + 4ch hand made D-klass amp


#52 OFFLINE   LVS25

LVS25

    Опытный

    • Откуда: Россия, Уссурийск
  • житель Блюза
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 27.03.2021

Отправлено 27 November 2025 - 13:35

Да нет никакой проблемы найти 900ый, если поискать можно и новый найти.

Сообщение отредактировал: LVS25 - 27 November 2025 - 13:44


#53 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7106 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 27 November 2025 - 13:59

обоснуйте за "неправильно".
 

Как минимум один произведен, а может и ещё на подходе, дело ж не быстрое.

 

Ну и "почти" - все-таки не то же самое. н900 шанс услышать и убедиться в живой/мертвый даже не выезжая из своего города многократно выше, так как с сириусом такой вариант равен нулю без оговорок.

Из какого города, Урюпинска или Ухты? Не смешите. Это лотерея с очень низкой вероятностью, стремящейся к нулю... Убедиться можно лишь в наличии - остальное услышать маловероятно... Да и ждать можно год и два...

А к владельцу "Сириуса" можно подъехать и послушать, не откажет. ))))) 

Поэтому желательно без единоргов, а то этот единственный н900 набил оскомину давно... Даже если найти и убедится, он может выйти из строя в любой момент, с приличной вероятностью что навсегда...


Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#54 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7106 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 27 November 2025 - 14:30

Да нет никакой проблемы найти 900ый, если поискать можно и новый найти.

Новый - это когда с гарантийным сроком от производителя. Остальное - самообман.


Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#55 OFFLINE   LVS25

LVS25

    Опытный

    • Откуда: Россия, Уссурийск
  • житель Блюза
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 27.03.2021

Отправлено 27 November 2025 - 14:34

Новый - это когда с гарантийным сроком от производителя. Остальное - самообман.


Каждый сам решает на что он готов пойти.
Да и покупать его я не предлагал.

#56 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1575 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 27 November 2025 - 15:10

 

Как минимум один произведен, а может и ещё на подходе, дело ж не быстрое.

 

 

 

Из какого города, Урюпинска или Ухты? Не смешите. Это лотерея с очень низкой вероятностью, стремящейся к нулю... Убедиться можно лишь в наличии - остальное услышать маловероятно... Да и ждать можно год и два...

А к владельцу "Сириуса" можно подъехать и послушать, не откажет. ))))) 

Поэтому желательно без единоргов, а то этот единственный н900 набил оскомину давно... Даже если найти и убедится, он может выйти из строя в любой момент, с приличной вероятностью что навсегда...

 

ознакомиться с н900 не выезжая из города не сложно: находим в продаже, покупаем с доставкой и слушаем, проблем не вижу. Да и что привязались к этому н900?

А ехать на окраину России, чтоб послушать чей-то самосбор - ради чего? если он хорош, то что? а если плох, то что? Для чего эта информация кому-либо нужна, что кто-то что-то себе собрал хорошее или плохое? 


Сообщение отредактировал: Владимир - 27 November 2025 - 15:11

T-DSP или A-DSP по настроению
 -> SB berilium+SS 10F modified+RCF W160(дверь)+15" hand made sub (FreeAir)

 -> 4ch hand made tube amp + 4ch hand made D-klass amp


#57 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7614 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 27 November 2025 - 21:17

Насколько я помню, утверждалось, что дополнительная информация для этих +4 бит на HDCD-дисках запакована куда-то в служебную область, не вместо нижних разрядов стандартного 16-бит слова, но возможно это была просто маркетинговая лапша на уши, и действительно 8 бит делали из 4х МРЗ-шных )
В любом случае, при работе с обычными CD этот процессор PMD-200 занимался обработкой сигнала по одному ему ведомому алгоритму улучшения, передискретизировал, добавлял младшие биты до 20 или 24, сглаживал и тд и тп.


Даже в формате RedBook (CD) на этапе создания была заложена возможность 4-канального 12/14-бит? звука, но к моменту выхода первых стереопроигрывателей квадрофония успешно отдала концы. Возможно эту область данных и использовали для HDCD-кодировки.

"Но чёрт возьми, Холмс, как??? "(С)
https://www.dastereo...eniya/163115/47

#58 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6498 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 27 November 2025 - 22:40

Насколько я помню, утверждалось, что дополнительная информация для этих +4 бит на HDCD-дисках запакована куда-то в служебную область, не вместо нижних разрядов стандартного 16-бит слова, но возможно это была просто маркетинговая лапша на уши, и действительно 8 бит делали из 4х МРЗ-шных ) В любом случае, при работе с обычными CD этот процессор PMD-200 занимался обработкой сигнала по одному ему ведомому алгоритму улучшения, передискретизировал, добавлял младшие биты до 20 или 24, сглаживал и тд и тп.   P.S. В Nicam звук вроде как был не просто линейным 12-битным, а 12-бит +компандер (компрессор/экспандер), который расширял динамический диапазон и снижал артефакты кодирования до приемлимых на слух, опять-таки если верно помню.  Даже в формате RedBook (CD) на этапе создания была заложена возможность 4-канального 12/14-бит? звука, но к моменту выхода первых стереопроигрывателей квадрофония успешно отдала концы. Возможно эту область данных и использовали для HDCD-кодировки.
 

 

да и пофик  - для авто этого ГУ за глаза, для принятия всех этих "недостатков" нужно еще систему реализовать до уровня)))


Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#59 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6922 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 29 November 2025 - 16:44

А я про "недостатки" не писал, это же просто особенности конкретного ЦФ, без которого 16/44 в целом существовать не может, вариант NOS - это исключение для "домашки", да и там мало у кого получается его заиграть. То есть результат работы ЦФ оцениваем на свой слух и вкус,

Кстати, PMD-200 в HX-D1 мне понравился больше, чем Alpha в DRX9255.


История циклична: первый раз это Трагедия, второй повторяется как Фарс, а третий раз уже для тупых.


#60 OFFLINE   Super-Oleg

Super-Oleg

    Постоянный участник

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 706 сообщений
  • Регистрация: 23.11.2012

Отправлено 07 December 2025 - 16:32

С 2014 года в машине с музыкой стоит 900 проц альп, хоть пользуюсь ей и мало 4-5 тысячи в год не замечал с процем каких то проблем, шумов, ухудшения звука, искревления сцены итд, уси, акустику менял, к процу вопросов нет. Какие у него существуют известные проблемы?

JVC NX7000 H900

Addzest Azx-ha1 Juba Horn+Dynaudio 142

Addzest A2000x  Nakamichi sp-80





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных