Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ящик и горб в районе 90гц. Нужен совет сообщества.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 375 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 28 March 2026 - 17:24

День добрый. Имеем ящик 7 литров. Сделан качественно . Делал не я. что с моими фокалами из подписи что с sb acoustics satori mw16p-4 которые сейчас стоят жуткий горб . душу пионером на 80 и 100 гц на 10 дб. Метал слушать невозможно. Барабан и гитара в мусорку. Сейчас думаю что можно попробовать до того как срежу заднюю стенку ящика к чертовой матери. Синтепон по 250 гр не помог. Фото для понимания добавляю.https://cloud.mail.r.../R9sj/ijaJdV4ec


Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#2 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10973 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 29 March 2026 - 07:20

А случаем у вас динамики не в противофазе? Ну и 250 грамм синтепона очень много. Максимум там грамм 120 нужно. И это предел. Дальше пихать - только хуже будет.
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#3 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 375 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 29 March 2026 - 10:03

При одном любом отключённом миде,хоть левом хоть правом гул тот же. Меня ещё смущает направление динамиков точно на центральную консоль но тут меня останавливают слова предыдущих владельцев этих ящиков что играло волшебно у них якобы. Тест с открытыми дверьми пробовал, гула вроде меньше становится но точно определить не могу так как и громкость при открытии дверей ниже становится в целом.

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#4 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 375 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 29 March 2026 - 10:05

Добавил фото направления динамиков при закрытых дверях. Смотрят точно на консоль. С завода у сида не так. С завода динамик выше и имеет доворот в салон

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#5 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4150 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 29 March 2026 - 10:26

Такое впечатление, что динамикам тесно в данном объеме.



#6 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 375 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 29 March 2026 - 13:10

Добавил проставку 15 мм. Не помогло. И при закрытой двери гудит значительно сильнее чем при открытой. При открытой тоже гул есть но значительно тише.

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#7 OFFLINE   rtoxic

rtoxic

    Читатель

    • Откуда: Севастополь, Россия
  • житель Блюза
  • 979 сообщений
  • Регистрация: 10.04.2015

Отправлено 29 March 2026 - 16:33

А с чего вообще взяли, что этот ящик подходит под ваши динамики.. бегло глянул параметры - ни первые, ни вторые в этот объем я бы не стал ставить.. может я конечно очень бегло глянул..
Параметры динамиков вообще снимали? Ачх в ящиках замеряли?

#8 ONLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2230 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 29 March 2026 - 19:58

Как вариант послушать на объём двери, вырезав в скорлупе за динамиком "окно в Европу". Отрезанный элемент всегда можно вернуть на своё место склеив полиэфиркой.

Если жалко резать, то установить в заднюю дверь и отслушать подачу дина на объём двери.

Мидбасы у FOCAL_ов обычно с добротностью 0,7 или около того.


С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#9 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 375 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 29 March 2026 - 19:59

Да я скорее вижу что не подходит. После покупки ящиков поставил туда мои фокалы. Получил гул. Обратился к человеку который мне продал эти ящики. Купил аналогичную модель (сб акустик) что стояла в этом ящике у него. Была надежда на лучшее. Установил. Получил тот же гул. У меня кстати дома ещё ad mm6 лежат. Нужно тоже попробовать. Так вот, на сб акустик и этих ящиках предыдущий владелец выигрывал чемпионат России. Я понимаю что чемпионат и реальная жизнь разные вещи но я никогда раньше с гулом не сталкивался и представить не мог что такое явление бывает. Слушал о нем но не думал что это так ужасно. Ачх снимал с помощью rew и микрофона. Там график то же говорил что и мои уши. Чуть позже сделаю повторные замеры и добавлю. Так вот потом мне сообщили что гул у меня из-за того что у меня плохой усилитель. Пробовал другой. Картина таже. Сейчас езжу с порезанными от 63, 80 и 100 заглушены эквалайзером на 10 дб.

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#10 OFFLINE   engine 43

engine 43

    Опытный участник

    • Откуда: Киров,Россия
  • житель Блюза
  • 5175 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2009

Отправлено 29 March 2026 - 20:02

Да я скорее вижу что не подходит. После покупки ящиков поставил туда мои фокалы. Получил гул. Обратился к человеку который мне продал эти ящики. Купил аналогичную модель (сб акустик) что стояла в этом ящике у него. Была надежда на лучшее. Установил. Получил тот же гул. У меня кстати дома ещё ad mm6 лежат. Нужно тоже попробовать. Так вот, на сб акустик и этих ящиках предыдущий владелец выигрывал чемпионат России. Я понимаю что чемпионат и реальная жизнь разные вещи но я никогда раньше с гулом не сталкивался и представить не мог что такое явление бывает. Слушал о нем но не думал что это так ужасно. Ачх снимал с помощью rew и микрофона. Там график то же говорил что и мои уши. Чуть позже сделаю повторные замеры и добавлю. Так вот потом мне сообщили что гул у меня из-за того что у меня плохой усилитель. Пробовал другой. Картина таже. Сейчас езжу с порезанными от 63, 80 и 100 заглушены эквалайзером на 10 дб.

Плохо, когда не понимаешь что делаешь и как с этим бороться.)

#11 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4150 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 29 March 2026 - 20:06

Плохо, когда не понимаешь что делаешь и как с этим бороться.)

Это пять!!!



#12 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 375 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 29 March 2026 - 20:07

TVL, в списке на будущее поставить дин в ящик от Саба 10ки и послушать. Литров на 10 у меня лежит. Чисто для эксперимента так как система у меня текущая уже лет 10 и до установки ящиков никакого гула не было и усилитель слабым не был. Да играли динамики в обшивку, детальность не было той что сейчас, собранность сцены не было такой, но и гула не было. Далее скорее всего отрезать заднюю стенку, заглушить боковую часть ящика и послушать на дверь. Но тут ходят слухи что разочаруюсь как сцена вниз упадёт и атака снизится. Хотя как там атака когда дин как будто в перегруз уходит на этих частотах. Главное стили вроде drum and bass волшебно играют даже С заглушенными 80 и 100. Если слушал бы только этот стиль вообще не парился бы.

Сообщение отредактировал: Electromaster - 29 March 2026 - 20:11

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#13 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 375 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 29 March 2026 - 20:10

Engine 43,вот Вам достались ящики и совет какие дины в нем отлично играли. Студий крутых у меня в деревне нет. Только я и мои уши. Сюда я и пришёл чтобы понять куда лучше двигаться в этой ситуации. Что бы Вы делали в этой ситуации?

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#14 OFFLINE   engine 43

engine 43

    Опытный участник

    • Откуда: Киров,Россия
  • житель Блюза
  • 5175 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2009

Отправлено 29 March 2026 - 20:14

Engine 43,вот Вам достались ящики и совет какие дины в нем отлично играли. Студий крутых у меня в деревне нет. Только я и мои уши. Сюда я и пришёл чтобы понять куда лучше двигаться в этой ситуации. Что бы Вы делали в этой ситуации?

Ящики мне никогда не доставались. Я их либо сам изготавливал, либо заказывал сделать, то что мне нужно и всегда получал результат. Не гудели ниразу. Были и ЗЯ и ФИ.

#15 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4150 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 29 March 2026 - 20:46

Engine 43,вот Вам достались ящики и совет какие дины в нем отлично играли. Студий крутых у меня в деревне нет. Только я и мои уши. Сюда я и пришёл чтобы понять куда лучше двигаться в этой ситуации. Что бы Вы делали в этой ситуации?

Не енджин 43, но совет дам. Сделай из фанеры в этом объеме пару корпусов и послушай дома.

Офф- опять 6" в напёрсток суют...


Сообщение отредактировал: Ден - 29 March 2026 - 20:49


#16 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10973 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 30 March 2026 - 08:32

Не енджин 43, но совет дам. Сделай из фанеры в этом объеме пару корпусов и послушай дома.
Офф- опять 6" в напёрсток суют...

По поводу наперстка тут не совсем верно. По расчетам действительно нужно 7-8 литров. Но это по расчетам, отталкиваясь от даташита на динамик. Какие у него параметры на самом деле и как сконструирован покупной ящик нам неведомо. Сделать еще одни ящики для прослушки - идея хорошая, но в который раз убеждаюсь, что заниматься самостоятельными экспериментами и установками без измериловки - слишком иррациональный путь.
Тут очень часто получается, как уже сказали: непонятно что делаешь.
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#17 ONLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2230 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 30 March 2026 - 09:14

*** Чуть позже сделаю повторные замеры и добавлю.***

Раз дружите с REW измерьте Impedance в ящике, чтобы прояснить причину происходящего.

А АЧХ измерьте установив микрофон в непосредственной близости перед дином.


С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#18 OFFLINE   Danila 3D

Danila 3D

    Постоянный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург, Россия
  • житель Блюза
  • 367 сообщений
  • Регистрация: 24.06.2015

Отправлено 30 March 2026 - 14:06

День добрый. Имеем ящик 7 литров. Сделан качественно . Делал не я. что с моими фокалами из подписи что с sb acoustics satori mw16p-4 которые сейчас стоят жуткий горб . душу пионером на 80 и 100 гц на 10 дб. Метал слушать невозможно. Барабан и гитара в мусорку. Сейчас думаю что можно попробовать до того как срежу заднюю стенку ящика к чертовой матери. Синтепон по 250 гр не помог. Фото для понимания добавляю.https://cloud.mail.r.../R9sj/ijaJdV4ec

Позвольте и мне высказаться.

Причин обозначенного гудения может быть три:

1. Повышенная добротность самого динамика в ящике. Субъективно 7 литров для среднестатистической головки 6 дюймов это мало. 

2. Стоячая волна/резонанс самого ящика. Судя по фоткам он длинный и плоский. Для звуковых волн  такая конструкция может оказаться подобием  настроенного резонатора, а не просто упругой средой.

3. Стояк в салоне, поперечный или какой-то еще.

 

Пункты 1 и 2 проверяются  тестированием пустого ящика и/или ящик с динамиком в свободном поле, на улице или комнате. Можно на слух тестировать, можно с микрофоном. Задача обнаружить горб на 90 Гц или убедится в его отсутствии вне кузова авто. Если будет обнаружена склонность в гудению пустого ящика или динамика в ящике, то переделывай ящик или ищи и ставь более подходящий дин соответветственно. Ну а если гудеть будет только в машине, то значит такой инсталл в принципе не подходит для твоей машины, увы.


Сообщение отредактировал: Danila 3D - 30 March 2026 - 14:15

С уважением,
Андрей
Санкт-Петербург

#19 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 375 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено Вчера, 13:21

https://cloud.mail.r.../STJ5/VbAYLFc86

Добавил измерения. Что скажите господа.


Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#20 OFFLINE   Danila 3D

Danila 3D

    Постоянный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург, Россия
  • житель Блюза
  • 367 сообщений
  • Регистрация: 24.06.2015

Отправлено Вчера, 22:19

https://cloud.mail.r.../STJ5/VbAYLFc86

Добавил измерения. Что скажите господа.

Исходя из того, что я вижу на графиках, горб на 100Гц это "стояк" салона. При открытии любой двери добротность салона падает, и горб приплющивается. И наоборот, при закрытых дверях из салона получается хороший такой генератор стояка с пиком в районе 100 Гц. 


С уважением,
Андрей
Санкт-Петербург




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

2 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


    yodo, Prof.Nimnul