Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ящик и горб в районе 90гц. Нужен совет сообщества.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 42

#21 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 378 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 04 April 2026 - 23:04

Доворот динамиков? Демонтаж центральной консоли? Заклеить центральную консоль войлоком? Вечная дружба с эквалайзером? Что то из этого стоит рассмотреть? Ну собственно пока что путь эквалайзера выбрал. Но душить на 10 дб это же не по феншую. Кстати, на этих ящиках чемпионат России выиграли. Это как? Или то что у меня сейчас это повседнев а чемпионат это про другое? Добавил ещё в папку проект с Rew, возможно кому то так удобнее будет вместо моих скриншотов.

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#22 ONLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6968 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 05 April 2026 - 00:03

В такой же машине выиграли? И в какой категории, может в мультимедиа или новичках минимального бюджета. Резать снизу тоже можно было на 80-100 Гц, дальше саб (или сабы), отсюда этого горба может не быть в другом инсталле без жёсткой режекторной эквализации.

 

Да, хотя и не совсем по теме "горбов" , но 6 мм2 ПВ3 на приличные мидбасы это совсем не на пользу качеству, на мой взгляд.


Сообщение отредактировал: Prof.Nimnul - 05 April 2026 - 00:23

История циклична: первый раз это Трагедия, второй повторяется как Фарс, а третий раз уже для тупых.


#23 OFFLINE   LVS25

LVS25

    Опытный

    • Откуда: Россия, Уссурийск
  • житель Блюза
  • 878 сообщений
  • Регистрация: 27.03.2021

Отправлено 05 April 2026 - 05:40

Это я так понял частенько встречается. У меня по крайней мере в двух авто были горбы 100-120 Гц, но не такие сильные, хватало -3 дБ. Это как раз область панча, используешь эквалайзер звук «ленивый» становится.
Я динамики менял.

#24 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 378 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 05 April 2026 - 08:14

Да, в точно такой же машине. Мне поэтому и не верится что ошиблись при проектировке. На этом инсталле причём два разных человека участвовало. Я поэтому после первого гула и купил аналогичные им мидбассы. Но не помогло. К тому же с данными людьми общался, в том что у них был гул можно сказать не признаются. https://www.drive2.r...12248854837574/
https://www.drive2.r...88934614117803/

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#25 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 378 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 05 April 2026 - 08:25

Prof.Nimnul, в планах поэкспериментировать с демонтажем центральной консоли. Как раз исправлю это недоразумение с проводом.

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#26 OFFLINE   engine 43

engine 43

    Опытный участник

    • Откуда: Киров,Россия
  • житель Блюза
  • 5176 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2009

Отправлено 05 April 2026 - 08:43

Да, в точно такой же машине. Мне поэтому и не верится что ошиблись при проектировке. На этом инсталле причём два разных человека участвовало. Я поэтому после первого гула и купил аналогичные им мидбассы. Но не помогло. К тому же с данными людьми общался, в том что у них был гул можно сказать не признаются. https://www.drive2.r...12248854837574/
https://www.drive2.r...88934614117803/

Витя настраивал, вряд-ли там что то гудело.)

#27 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 378 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 05 April 2026 - 10:25

engine 43, даже такие горбы можно устранить настройкой с учётом того что динамик в своих 63-400 или на край 80-400 будет играть? Как выше пишут после эквализации теряется все равно что-то в звуке. У меня такая же история. А Где можно с ним связаться может подскажет секрет фирмы.

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#28 OFFLINE   Danila 3D

Danila 3D

    Постоянный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург, Россия
  • житель Блюза
  • 367 сообщений
  • Регистрация: 24.06.2015

Отправлено 05 April 2026 - 11:16

Доворот динамиков..........

Доворот динамиков? Демонтаж центральной консоли? Заклеить центральную консоль войлоком? - ничего из этого не поможет. Длина волны на 100Гц слишком велика, чтобы что-то из перечисленного могло влиять на стояк в существенной степени. Основу закладывают геометрические размеры салона, а их поменять невозможно.

 

Как бы это не казалось странным и дико нефеншуйным, но только глубокая эквализация поможет. Личный пример: У меня семерка BMW (седан) с мидбасами под сиденьями, и у меня тоже наблюдается нечто похожее в районе 100-125 Гц. И мне приходится душить эту область очень сильно эквалайзером. Без этого слушать вообще невозможно. И это точно салон. Замена динамиков не влияет, пробовал несколько штук разных, от копеечных, до дорогущих GZ - все одинаково.  С таким же расположением динамиков, но в высоком и длинном однообъемном салоне в BMW X5 (довелось ездить и слушать в двух машинах разных поколений) звук от подсидельников вообще другой - нет ни намека на горб 100-125Гц, басит очень приятно и пипец низко, кажется что  где-то в багажнике есть небольшой штатный сабик. 


С уважением,
Андрей
Санкт-Петербург

#29 OFFLINE   engine 43

engine 43

    Опытный участник

    • Откуда: Киров,Россия
  • житель Блюза
  • 5176 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2009

Отправлено 05 April 2026 - 12:15

engine 43, даже такие горбы можно устранить настройкой с учётом того что динамик в своих 63-400 или на край 80-400 будет играть? Как выше пишут после эквализации теряется все равно что-то в звуке. У меня такая же история. А Где можно с ним связаться может подскажет секрет фирмы.

Все можно настроить. Vitosss-26 на драйве

#30 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 378 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 05 April 2026 - 13:00

Если опираться на настройку верный ли путь сейчас замена пионера 99 по причине недостаточно удобного шага эквалайзера на нем на что-то типа https://carmus.ru/content/965 Madbit DSP Ultra4 SE?

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#31 OFFLINE   Danila 3D

Danila 3D

    Постоянный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург, Россия
  • житель Блюза
  • 367 сообщений
  • Регистрация: 24.06.2015

Отправлено 05 April 2026 - 13:21

Если опираться на настройку верный ли путь сейчас замена пионера 99 по причине недостаточно удобного шага эквалайзера на нем на что-то типа https://carmus.ru/content/965 Madbit DSP Ultra4 SE?

 

Выбор модели процессора это вообще отдельная тема. Как вариантов выбора, так и информации об этом море. Ты начале сам погугли, почитай и посмотри видосы. Пересказывать все это тут нерационально.


С уважением,
Андрей
Санкт-Петербург

#32 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 378 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 05 April 2026 - 18:38

Появился ещё один вопрос. Задержки могут влиять на гул? Нечаянно заметил одну интересную вещь. Сначала от том как я настраиваю задержки. Левую сторону я измеряю линейкой, заношу в проц и собственно все. А правую сторону измеряю линейкой, заношу в проц, а потом с помощью трека называется кажется трек сабвуфер. Там вообщем он как метроном звучит. Вот с помощью этого трека сгоняю в центр. Обычно правая сторона на пару см от измерений в итоге отличается. Сегодня в процессе настройки нечаянно нажал кнопку где в пионе меняется с л на р. С водителя на пассажира. В этом режиме он задержки левых каналов и правых меняет местами. И гул стал ощутимо меньше либо полностью пропал. Ну конечно вся сцена раскрошилась. Может есть мысли по этому поводу какие то? Может я левую сторону неверно настраиваю? Добавлю что этот случайный эксперимент у меня получился уже на задушеных эквалайзером мидах. Там уже жалкие остатки гула конечно.

Сообщение отредактировал: Electromaster - 05 April 2026 - 18:50

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#33 OFFLINE   yodo

yodo

    Опытный участник

    • Откуда: омск
  • житель Блюза
  • 367 сообщений
  • Регистрация: 08.03.2011

Отправлено 05 April 2026 - 19:26

Появился ещё один вопрос. Задержки могут влиять на гул? Нечаянно заметил одну интересную вещь. Сначала от том как я настраиваю задержки. Левую сторону я измеряю линейкой, заношу в проц и собственно все. А правую сторону измеряю линейкой, заношу в проц, а потом с помощью трека называется кажется трек сабвуфер. Там вообщем он как метроном звучит. Вот с помощью этого трека сгоняю в центр. Обычно правая сторона на пару см от измерений в итоге отличается. Сегодня в процессе настройки нечаянно нажал кнопку где в пионе меняется с л на р. С водителя на пассажира. В этом режиме он задержки левых каналов и правых меняет местами. И гул стал ощутимо меньше либо полностью пропал. Ну конечно вся сцена раскрошилась. Может есть мысли по этому поводу какие то? Может я левую сторону неверно настраиваю? Добавлю что этот случайный эксперимент у меня получился уже на задушеных эквалайзером мидах. Там уже жалкие остатки гула конечно.

какие бы см. не вводили в пионер, задерживается одна сторона.

здесь на форуме кажется была ссыль на книжку пионер по настройкам.



#34 OFFLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2232 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 05 April 2026 - 20:02

Посмотрел внимательно на графики - всё должно получиться, если свести систему.

С сведением АЧХ мидбасов  "лево/право" очень не плохо (с СЧ и ВЧ не знаю - графиков не было).

Осталось ФЧХ свести. И делать это лучше не линейкой, а в Smaart_e. 

Сведёте фазу и всё расставится на свои места.

То, что Вы назвали "горб на 90Гц" - это не "горб", а подъём частотной характеристики, который должен быть на уровне 6-9 db относительно 150-200 Hz.

От 60-90 Hz дальнейший подъём до 20-40 Hz подхватывает сабовое звено.


С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#35 ONLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6968 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 05 April 2026 - 20:06

А тыла никакого нет в машине? По идее одним из вариантов, кроме замены мидов, это вариант настроить задержку тылов для какой-то компенсации этого "стояка". Не знаю, насколько это идея лучше других, но если другие методы не помогут, то можно и такой попробовать.


История циклична: первый раз это Трагедия, второй повторяется как Фарс, а третий раз уже для тупых.


#36 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 378 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено 05 April 2026 - 20:24

TVL, спасибо, новость хорошая. Надеюсь скоро получится.
Тыла нет в машине, трёшка с сабом у меня. По сути сейчас понял что нужно докрутить фазу. Какие методы использовать? Тут исключительно задержками сводить или допустимо даже на одном из динамиков крутить её в настройках?

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX


#37 OFFLINE   engine 43

engine 43

    Опытный участник

    • Откуда: Киров,Россия
  • житель Блюза
  • 5176 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2009

Отправлено 05 April 2026 - 20:42

TVL, спасибо, новость хорошая. Надеюсь скоро получится.
Тыла нет в машине, трёшка с сабом у меня. По сути сейчас понял что нужно докрутить фазу. Какие методы использовать? Тут исключительно задержками сводить или допустимо даже на одном из динамиков крутить её в настройках?

Один момент, смарт вам не нужен.) rew интересней и он закрывает все вопросы. Нужно только научится им пользоваться.

#38 OFFLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2232 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 05 April 2026 - 21:08

 По сути сейчас понял что нужно докрутить фазу. Какие методы использовать? Тут исключительно задержками сводить или допустимо даже на одном из динамиков крутить её в настройках?

 

Фазу сводить не только задержками, но и порядками, и частотой раздела фильтров, чтобы наклоны фаз соседних полос в зоне совместной работы совпали.

Обязательно использование 2-х канального режима измерения, один из которых референсный ( LOOP ), относительно которого производятся измерения временных параметров каждого из каналов.


Сообщение отредактировал: TVL - 05 April 2026 - 21:15

С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#39 OFFLINE   superJohn

superJohn

    Опытный участник

    • Откуда: Duisburg
  • житель Блюза
  • 1828 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 05 April 2026 - 22:32

Доворот динамиков? Демонтаж центральной консоли? Заклеить центральную консоль войлоком? Вечная дружба с эквалайзером? Что то из этого стоит рассмотреть?

Измерительный микрофон с rew.

#40 OFFLINE   Electromaster

Electromaster

    Опытный участник

    • Откуда: Оренбург
  • житель Блюза
  • 378 сообщений
  • Регистрация: 08.01.2015

Отправлено Вчера, 13:25

TVL, в этом случае как я понял нужна аудиокарта. А у меня пока только umik1 и ноутбук. Сегодня решил настроить систему с ноля. Сводил лево и право по отдельности часа 4. Играет классно. Осталось теперь лево и право скрестить задержками. Вечером попробую через rew настроить. Вчера с литературой ознакомился, теперь на практике попробую. Измерения проектом тоже сегодня добавлю. К каждому оставил комментарий какие срезы, какой порядок, какие частоты срезал эквалайзером. По эквалайзеру только срезал горбы , впадины старался не трогать. Либо убирал срезами и порядками. на пару частот добавил по 2 дб но думаю не критично так как уровень сч и вч у меня не 0 как у мидов а от минус 3 до минус 7. Ещё есть нюанс. Пассажирская сторона чуть тише по замерам. Пока не стал трогать, не хочется пассажирам дискомфорт доставлять. Думаю задержками эта ситуация может как то исправится.

Сообщение отредактировал: Electromaster - Вчера, 13:28

Pioneer DEX-P99RS(твик)Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>Canare 2S9FG>CX290.Carrozeria ODR A50x(твик)>Межблок от mirage990>NES5005>Audison Thesis TH 3.0 Voce.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ПВ3 2х6>sb acoustics satori mw16p-4.Alpine MRV-F900>Межблок от mirage990>ак.кабель от mirage990>Eton 12-630 HEX





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных