Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Саб с двумя Audio Art RW10


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#41 OFFLINE   ФорматЦевт

ФорматЦевт

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда Россия
  • житель Блюза
  • 194 сообщений
  • Регистрация: 12.03.2009

Отправлено 02 April 2009 - 13:08

поставил перегородку 40мм...поменял провода от уся до терминала...

40 мм:eek: эт перебор! полюбому.
А что с терминалом и проводами от него до динов?
Я не смог найти приемлемый терминал на саб. Всё, что есть в продаже - силуминовые винтики 4 или максимум 6 мм несут в своей основе.:(
Занялся самодеятельностью. Узнал где наша промышленность применяет медный крепёж. Научился паять ПВ3 1х10 к медным болтам М8...

#42 OFFLINE   ФорматЦевт

ФорматЦевт

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда Россия
  • житель Блюза
  • 194 сообщений
  • Регистрация: 12.03.2009

Отправлено 02 April 2009 - 13:12

получается что и от клемника до самого саба тоже нужно так сделать????

можно же и взять силовой 8га и его поставить...тоже самое получиться...или я ошибаюсь???

У мну в первом сабе, на RW12, стоял 6га от уся до дина одним куском - нормально! одним туда - другим обратно:D

#43 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 02 April 2009 - 13:12

на примере:
усил 2х100 ватт, на 4 ома. итого сумарно 200 ватт, при поканальном подключении.
мостом, теоретически, 400 ват, на 4 ома. но нагрузка 8 ом (два динамика 4 ом, последовательно). если на 4 ома мостом 400 ватт, то на 8 ом будет 200 ватт, что равно тем же 200 ватам при поканальном подключении.


опа! вот это откровение для меня :eek:
А можно Вас попросить подробнее расписать, почему так происходит.

Как я это себе представлял: два динамика соединены последовательно (плюс и минус вместе, а оставшиеся плюс и миныс на клеммы уся), и получается, что каждый динамик подключен к усилителю через дополнительное сопротивление (второй динамик), т.е. раздемпфирован доп сопротивлением (ведь для адекватной работы динамика нужно, чтобы Rвых усилителя было близко к нулю, а тут получается Rвых+R(второго динамика))

Спасибо.



#44 OFFLINE   ФорматЦевт

ФорматЦевт

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда Россия
  • житель Блюза
  • 194 сообщений
  • Регистрация: 12.03.2009

Отправлено 02 April 2009 - 13:15

опа! вот это откровение для меня :eek:
Как я это себе представлял: два динамика соединены последовательно (плюс и минус вместе, а оставшиеся плюс и миныс на клеммы уся), и получается, что каждый динамик подключен к усилителю через дополнительное сопротивление (второй динамик), т.е. раздемпфирован доп сопротивлением (ведь для адекватной работы динамика нужно, чтобы Rвых усилителя было близко к нулю, а тут получается Rвых+R(второго динамика))

Владимир, вы не правы!
Динамик не равен сопротивлению!
В домашней и, особенно, концертной аппаратуре повсеместно применяется ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ включение динамиков. И ничё живут.

#45 OFFLINE   ФорматЦевт

ФорматЦевт

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда Россия
  • житель Блюза
  • 194 сообщений
  • Регистрация: 12.03.2009

Отправлено 02 April 2009 - 13:19

на примере:
усил 2х100 ватт, на 4 ома. итого сумарно 200 ватт, при поканальном подключении.
мостом, теоретически, 400 ват, на 4 ома. но нагрузка 8 ом (два динамика 4 ом, последовательно). если на 4 ома мостом 400 ватт, то на 8 ом будет 200 ватт, что равно тем же 200 ватам при поканальном подключении.

В общем очень путано, но ПО МОЩНОСТИ правильно. С точки зрения КАЧЕСТВА 2 дина по 4 Ом = 8 Ом в мост НЕ равны 2 по 4 ом в канал! Хотя по мощности тоже самое.

#46 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4409 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 02 April 2009 - 13:23

различия будут не только в мощности, но и демпингфакторе, и другими нюансами из-за режимов работы усилителя мост/немост

#47 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 02 April 2009 - 13:28

различия будут не только в мощности, но и демпингфакторе, и другими нюансами из-за режимов работы усилителя мост/немост

да, но это уже практика. на практике мостом никогда не получается удвоения суммы каналов.

#48 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1592 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 02 April 2009 - 13:28

на примере:
усил 2х100 ватт, на 4 ома. итого сумарно 200 ватт, при поканальном подключении.
мостом, теоретически, 400 ват, на 4 ома. но нагрузка 8 ом (два динамика 4 ом, последовательно). если на 4 ома мостом 400 ватт, то на 8 ом будет 200 ватт, что равно тем же 200 ватам при поканальном подключении.


касательно мощности я согласен, мост на 8Ом то же самое, что поканально на 4Ома

а вот касательно демпфирования динамика все ведь по-другому обстоит.

допустим у нас есть саб 4Ом и мощный резюк 4Ом. Вешаем саб и резюк поканально на двухканальный усилитель. А потом соединяем саб и резистор последовательно и вешаем на мост. И получаем высокодобротную долбилку, т.к. динамик будет электрически раздемпфирован.

Поправьте, если где неправ

Владимир, вы не правы!
Динамик не равен сопротивлению!

это вообще непонятно, что имелось ввиду

В домашней и, особенно, концертной аппаратуре повсеместно применяется ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ включение динамиков. И ничё живут.

живут, только динамики там несколько другие, оформление тоже как правило другое в этом случае.
А здесь получается динамик в ящике с добротностью под 0,7 включается через доп сопротивление (см выше)

T-DSP или A-DSP по настроению
 -> SB berilium+SS 10F modified+RCF W160(дверь)+15" hand made sub (FreeAir)

 -> 4ch hand made tube amp + 4ch hand made D-klass amp


#49 OFFLINE   ФорматЦевт

ФорматЦевт

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда Россия
  • житель Блюза
  • 194 сообщений
  • Регистрация: 12.03.2009

Отправлено 02 April 2009 - 13:50

касательно мощности я согласен, мост на 8Ом то же самое, что поканально на 4Ома
допустим у нас есть саб 4Ом и мощный резюк 4Ом. Вешаем саб и резюк поканально на двухканальный усилитель. А потом соединяем саб и резистор последовательно и вешаем на мост. И получаем высокодобротную долбилку, т.к. динамик будет электрически раздемпфирован.
Поправьте, если где неправ
А здесь получается динамик в ящике с добротностью под 0,7 включается через доп сопротивление (см выше)


Володя! Все поняли, что не надо включать динами последовательно.
Всё правильно.
Маленькое замечание. Мощный резюк на 4 Ома в случае динамика это не резюк, а сложная налинейность. И на частоте резонанса динамика будет не 4 а, допустим, 50 Ом. Про Z характеристику все знают.

#50 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6981 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 02 April 2009 - 14:57

В догонку к теме, поскольку в ветке люди, хорошо знающие этот саб.
Как на взгляд бывалых на один такой саб в штатном ящике (БРВ-10) усь Kicx KAR 2.90


Ну опять двухканальники на саб мостят :( ничему люди не учатся...
Возьмите недорогой моноблок, если хочется - то тот же Кикс QS1.350 или DLS МА12

#51 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1592 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 02 April 2009 - 15:32

Ну опять двухканальники на саб мостят :( ничему люди не учатся........................


вот те на,................ теперь и это считается страшным злодеянием?:confused:

T-DSP или A-DSP по настроению
 -> SB berilium+SS 10F modified+RCF W160(дверь)+15" hand made sub (FreeAir)

 -> 4ch hand made tube amp + 4ch hand made D-klass amp


#52 OFFLINE   Шкипер

Шкипер

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 3122 сообщений
  • Регистрация: 07.06.2006

Отправлено 02 April 2009 - 16:13

вот те на,................ теперь и это считается страшным злодеянием?:confused:

Бессмысленное действие есть злодеяние по отношению к самому себе.:D
голые факты тем и хороши,что их всегда можно одеть
по моде :D
то что не убило меня-сделало сильнее :cool:
Ницше.

#53 OFFLINE   Шкипер

Шкипер

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 3122 сообщений
  • Регистрация: 07.06.2006

Отправлено 02 April 2009 - 16:20

включение двух динамиков ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО при мостовом подключении, аналогично подключению этих же динамиков поканально.

Только по активному сопротивлению (будто бы усилитель включен как источник тока),реально же последовательно с каждым динамиком будет включено комплексное сопротивление другого,такой режим пагубно сказывается на контроле.
голые факты тем и хороши,что их всегда можно одеть
по моде :D
то что не убило меня-сделало сильнее :cool:
Ницше.

#54 OFFLINE   Vasy1

Vasy1

    Опытный участник

    • Откуда: Odessa.
  • житель Блюза
  • 382 сообщений
  • Регистрация: 09.11.2005

Отправлено 02 April 2009 - 20:45

Динамик равен сопроивлению, (индуктивность опустим, для простоты понимания), если его катушка неподвижна относительно магнитной системы. В случае с реальным динамиком есть еще эдс индукции.
Задайте себе вопрос (либо поищите примеры среди производимых динамиков) - отличается ли электрическая добротность (связанная с демпфированием) у одного и того-же типа динамика, но с различными сопротивлениями катушки? Далее ответьте на вопрос будет ли кардинально отличаться Qes у двухобмоточного динамика, обмотки которого включены параллельно и последовательно. Как Вы уже догадались третий вопрос будет про демпфирование двух одинаковых динамиков включенных последовательно в одном обьеме.

#55 OFFLINE   extreme454

extreme454

    Постоянный участник

    • Откуда: калуга
  • житель Блюза
  • 73 сообщений
  • Регистрация: 02.04.2009

Отправлено 03 April 2009 - 09:30

всем спасибо...всё у меня получилось..спасибо..


ВОЗМОЖНО ТУПОЙ ВОПРОС!!!не ругайтесь сильно...а длинна проводов от уся к терминалу сабов влияет на что нить.

#56 OFFLINE   ФорматЦевт

ФорматЦевт

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда Россия
  • житель Блюза
  • 194 сообщений
  • Регистрация: 12.03.2009

Отправлено 03 April 2009 - 22:07

А что надо сделать, чтоб

...всё у меня получилось...

?:confused::confused::confused:




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных