
Прослушивание мидбасов 6.5" Вадима Карельского, 25.04.10
#1
OFFLINE
Отправлено 25 April 2010 - 16:52
Сегодня слушали мидбасы , которые Вадим специально сделал для автомобильного применения. Удивительным образом найден компромисс между концепцией динамикостроения, культивируемой Вадимом, и теми требованиями, которые диктует автозвук. Если Вы читали серию статей Вадима в АЗ, то станет понятно, насколько сложно впихнуть в 6ти дюймовый мидбас для двухполоски те приемущества, которые дают большие дины с легкой и весьма жесткой подвижкой, большим силовым фактором и тем набором других параметров, присущих изделиям Вадима.
О составе системы лично я умолчу, потому что слушали именно разные мидбасы и только. Лично мне после 15 минут подготовительного прослушивания удалось начать четко выделять в системе именно характер мидбасов, хотя система для меня была незнакомая.
Из мидбасов были Brax pp6.1, Eos Clarity и не запомненные мной Roсkford.
Первое и главное - в мидбасах Карельского есть Музыка, и ее Много.
На настоящий момент я не располагаю информацией как об объективных параметрах этих динамиков, так и их стоимости. Вадим пока только про Xmax упоминал. Подвес довольно жесткий, как центрирующая шайба, так и собственно подвес. Диффузор тканый, по всей видимости с использованием углеволокна. Пропитан фирменным составом Вадима. Центральный колпачек мягкий, воздухопроницаемый. Центральное отверстие в керне сзади герметично закрыто. Магнит большого размера, не "редкоземельный". Корзина, по всей видимости, ABS со стекловолокном. Качество изготовления весьма высокое, хоть и уступает по виду серийному Brax.
1. Динамики басовитые, что позволяет их состыковать с сабвуфером. Честно говоря, не ожидал, что удастся сделать такой бас, сохранив всю прелесть живой середины, присущей изделиям Вадима - тут кроется тот самый главный Компромисс, который Вадиму удалось нащупать и реализовать. Бас очень быстрый, великолепно структурированный. Подчеркиваю, это не мясной бас, к которому мы все в большинстве своем привыкли, слушая средние и верхние линейки известных производителей. Кому то покажется, что баса не хватает. На мой же взгляд - это не хватает отсебятины, которую мы привыкли слышать в исполнении большинства низкозабирающихся, низкочувствительных именитых мидбасов, к коим относятся и присутвовавшие "конкуренты"
2. Динамики прекрасно, легко и певуче играют середину, забираясь весьма высоко, что без проблем позволяет построить на них "двушку". Именно этого открытого и неутомительного звучания на середине хотелось многие годы. Навалив громкости, так и не удалось добиться от них заметной визгливости - термокомпрессия заметно не ощущается.
3. У динамиков весьма высокая чувствительность, что при сравнительно небольшом линейном ходе (около +-4мм) позволяет получить довольно высокое звуковое давление. Когда после них поставили Brax, с ходу пришлось у твитеров убавить 3дб. думаю что и 4дб было б не лишним.
Минусы, конечно, присутствуют. Как и у любого не сферического не коня не в вакууме. Но их не разглядываешь, эти минусы. Потому что начинаешь вовлекаться в прослушивание и видеть в них только музыку, а не недостатки. Редкое свойство.
Ну вот, как-то так. Остальной народ к вечеру подтянется, добавят от себя.
#2
OFFLINE
Отправлено 25 April 2010 - 20:04
Спасибо Валерию Селищеву (magnat) за предоставленную площадку и подготовку прослушивания.
Сегодня слушали мидбасы , которые Вадим специально сделал для автомобильного применения. Удивительным образом найден компромисс между концепцией динамикостроения, культивируемой Вадимом, и теми требованиями, которые диктует автозвук. Если Вы читали серию статей Вадима в АЗ, то станет понятно, насколько сложно впихнуть в 6ти дюймовый мидбас для двухполоски те приемущества, которые дают большие дины с легкой и весьма жесткой подвижкой, большим силовым фактором и тем набором других параметров, присущих изделиям Вадима.
О составе системы лично я умолчу, потому что слушали именно разные мидбасы и только. Лично мне после 15 минут подготовительного прослушивания удалось начать четко выделять в системе именно характер мидбасов, хотя система для меня была незнакомая.
Из мидбасов были Brax pp6.1, Eos Clarity и не запомненные мной Roсkford.
Первое и главное - в мидбасах Карельского есть Музыка, и ее Много.
На настоящий момент я не располагаю информацией как об объективных параметрах этих динамиков, так и их стоимости. Вадим пока только про Xmax упоминал. Подвес довольно жесткий, как центрирующая шайба, так и собственно подвес. Диффузор тканый, по всей видимости с использованием углеволокна. Пропитан фирменным составом Вадима. Центральный колпачек мягкий, воздухопроницаемый. Центральное отверстие в керне сзади герметично закрыто. Магнит большого размера, не "редкоземельный". Корзина, по всей видимости, ABS со стекловолокном. Качество изготовления весьма высокое, хоть и уступает по виду серийному Brax.
1. Динамики басовитые, что позволяет их состыковать с сабвуфером. Честно говоря, не ожидал, что удастся сделать такой бас, сохранив всю прелесть живой середины, присущей изделиям Вадима - тут кроется тот самый главный Компромисс, который Вадиму удалось нащупать и реализовать. Бас очень быстрый, великолепно структурированный. Подчеркиваю, это не мясной бас, к которому мы все в большинстве своем привыкли, слушая средние и верхние линейки известных производителей. Кому то покажется, что баса не хватает. На мой же взгляд - это не хватает отсебятины, которую мы привыкли слышать в исполнении большинства низкозабирающихся, низкочувствительных именитых мидбасов, к коим относятся и присутвовавшие "конкуренты"
2. Динамики прекрасно, легко и певуче играют середину, забираясь весьма высоко, что без проблем позволяет построить на них "двушку". Именно этого открытого и неутомительного звучания на середине хотелось многие годы. Навалив громкости, так и не удалось добиться от них заметной визгливости - термокомпрессия заметно не ощущается.
3. У динамиков весьма высокая чувствительность, что при сравнительно небольшом линейном ходе (около +-4мм) позволяет получить довольно высокое звуковое давление. Когда после них поставили Brax, с ходу пришлось у твитеров убавить 3дб. думаю что и 4дб было б не лишним.
Минусы, конечно, присутствуют. Как и у любого не сферического не коня не в вакууме. Но их не разглядываешь, эти минусы. Потому что начинаешь вовлекаться в прослушивание и видеть в них только музыку, а не недостатки. Редкое свойство.
Ну вот, как-то так. Остальной народ к вечеру подтянется, добавят от себя.
***Мда. Очень похоже на тест из АЗ.

#3
OFFLINE
Отправлено 25 April 2010 - 20:08
Минусы, конечно, присутствуют.
Присоединяюсь с благодарностями Валерию

Я бы выделил одним из минусов низкую перегрузочную способность, очень рано начинают хлопать...Ну насчет середины в принципе согласен,но на мой взгляд несколько гипертрофирована,очень выделена (хотя возможно ухо просто привыкло к провалу на этих частотах)...По частоте с сабом состыковать проблем не возникнет,но найти такой саб очень сложно будет, и скорее всего это возможно только с сабом опять же автора мидбасов..
Я бы еще добавил что все стандартно, решаем вопрос с серединой исчезает бас, решаем вопрос с басом, появляются вопросы к середине...Вобщем дины "дитя компромисса" причем достаточно сложного...
#4
OFFLINE
Отправлено 25 April 2010 - 20:22
≤≥ насчет середины в принципе согласен,но на мой взгляд несколько гипертрофирована, очень выделена (хотя возможно ухо просто привыкло к провалу на этих частотах)...
Думаю, что нижняя середина и середина там вполне ровная и адекватна музыкальному материалу, что бывает не так часто

Меня порадовала хорошая передача тембров, особенно в сравнении…
Никогда не разговаривай с мертвецами!
#5
OFFLINE
Отправлено 25 April 2010 - 20:50
Присоединяюсь с благодарностями Валерию
![]()
Я бы выделил одним из минусов низкую перегрузочную способность, очень рано начинают хлопать...Ну насчет середины в принципе согласен,но на мой взгляд несколько гипертрофирована,очень выделена (хотя возможно ухо просто привыкло к провалу на этих частотах)...По частоте с сабом состыковать проблем не возникнет,но найти такой саб очень сложно будет, и скорее всего это возможно только с сабом опять же автора мидбасов..
Я бы еще добавил что все стандартно, решаем вопрос с серединой исчезает бас, решаем вопрос с басом, появляются вопросы к середине...Вобщем дины "дитя компромисса" причем достаточно сложного...
соглашусь, что середина несколько выделена. Но...это самая лучшая и полная середина среди автозвуковых динов, у Кларити нет такого верха середины , У Браксов нет такого низа середины, а тут всё есть. И ах какая струна соло гитары , до сих пор в ушах вкус.

Перегрузочная да, не самая высокая (мягко скажем), с Браксами-Кларити не сравнить. Но насколько качество баса выше у самоделок, а? Единым , так сказать, фронтом, без охвостьев и даже признаков гудения, при том, что низ-то достаточно плотный и наполненный.
#6
OFFLINE
Отправлено 25 April 2010 - 21:12
соглашусь, что середина несколько выделена. Но...это самая лучшая и полная середина среди автозвуковых динов, у Кларити нет такого верха середины , У Браксов нет такого низа середины, а тут всё есть. И ах какая струна соло гитары , до сих пор в ушах вкус.
Перегрузочная да, не самая высокая (мягко скажем), с Браксами-Кларити не сравнить. Но насколько качество баса выше у самоделок, а? Единым , так сказать, фронтом, без охвостьев и даже признаков гудения, при том, что низ-то достаточно плотный и наполненный.
***расскажите про резонансную частоту дина?
#7
OFFLINE
Отправлено 25 April 2010 - 21:13
сдается гдет от 58 до 65.Эт так я предполагаю.***расскажите про резонансную частоту дина?
#8
OFFLINE
Отправлено 25 April 2010 - 21:32
***расскажите про резонансную частоту дина?
Мне бы и самому интересно было бы узнать параметры, да кто скажет-то?
Дин достаточно жёсткий, да и вряд ли у него подвижка тяжёлая, так что рекордов по низости резонанса не будет, скорее всего.
#9
OFFLINE
Отправлено 25 April 2010 - 21:39
***расскажите про резонансную частоту дина?
На ощупь около 55 Гц.
Никогда не разговаривай с мертвецами!
#10
OFFLINE
Отправлено 25 April 2010 - 21:40
А можете описать их в сравнении со своими мидбасами (понятно что прямого сравнения не было но сравнить думаю можно).Спасибо Валерию Селищеву (magnat) за предоставленную площадку и подготовку прослушивания.
Сегодня слушали мидбасы , которые Вадим специально сделал для автомобильного применения. Удивительным образом найден компромисс между концепцией динамикостроения, культивируемой Вадимом, и теми требованиями, которые диктует автозвук. Если Вы читали серию статей Вадима в АЗ, то станет понятно, насколько сложно впихнуть в 6ти дюймовый мидбас для двухполоски те приемущества, которые дают большие дины с легкой и весьма жесткой подвижкой, большим силовым фактором и тем набором других параметров, присущих изделиям Вадима.
О составе системы лично я умолчу, потому что слушали именно разные мидбасы и только. Лично мне после 15 минут подготовительного прослушивания удалось начать четко выделять в системе именно характер мидбасов, хотя система для меня была незнакомая.
Из мидбасов были Brax pp6.1, Eos Clarity и не запомненные мной Roсkford.
Первое и главное - в мидбасах Карельского есть Музыка, и ее Много.
На настоящий момент я не располагаю информацией как об объективных параметрах этих динамиков, так и их стоимости. Вадим пока только про Xmax упоминал. Подвес довольно жесткий, как центрирующая шайба, так и собственно подвес. Диффузор тканый, по всей видимости с использованием углеволокна. Пропитан фирменным составом Вадима. Центральный колпачек мягкий, воздухопроницаемый. Центральное отверстие в керне сзади герметично закрыто. Магнит большого размера, не "редкоземельный". Корзина, по всей видимости, ABS со стекловолокном. Качество изготовления весьма высокое, хоть и уступает по виду серийному Brax.
1. Динамики басовитые, что позволяет их состыковать с сабвуфером. Честно говоря, не ожидал, что удастся сделать такой бас, сохранив всю прелесть живой середины, присущей изделиям Вадима - тут кроется тот самый главный Компромисс, который Вадиму удалось нащупать и реализовать. Бас очень быстрый, великолепно структурированный. Подчеркиваю, это не мясной бас, к которому мы все в большинстве своем привыкли, слушая средние и верхние линейки известных производителей. Кому то покажется, что баса не хватает. На мой же взгляд - это не хватает отсебятины, которую мы привыкли слышать в исполнении большинства низкозабирающихся, низкочувствительных именитых мидбасов, к коим относятся и присутвовавшие "конкуренты"
2. Динамики прекрасно, легко и певуче играют середину, забираясь весьма высоко, что без проблем позволяет построить на них "двушку". Именно этого открытого и неутомительного звучания на середине хотелось многие годы. Навалив громкости, так и не удалось добиться от них заметной визгливости - термокомпрессия заметно не ощущается.
3. У динамиков весьма высокая чувствительность, что при сравнительно небольшом линейном ходе (около +-4мм) позволяет получить довольно высокое звуковое давление. Когда после них поставили Brax, с ходу пришлось у твитеров убавить 3дб. думаю что и 4дб было б не лишним.
Минусы, конечно, присутствуют. Как и у любого не сферического не коня не в вакууме. Но их не разглядываешь, эти минусы. Потому что начинаешь вовлекаться в прослушивание и видеть в них только музыку, а не недостатки. Редкое свойство.
Ну вот, как-то так. Остальной народ к вечеру подтянется, добавят от себя.
#11
OFFLINE
Отправлено 25 April 2010 - 21:51
Не стоит забывать, что это всего лишь действующий прототип а не серийный продукт.
Корзина от PHD (посадка аналогична AD), диффузор скорее всего из кевлара с пропиткой - очень тонкий и легкий.
После бракса убирали с пищей 5db.
Валере как обычно - огромное спасибо!

#12
OFFLINE
Отправлено 25 April 2010 - 21:56
Мне бы и самому интересно было бы узнать параметры, да кто скажет-то?
Дин достаточно жёсткий, да и вряд ли у него подвижка тяжёлая, так что рекордов по низости резонанса не будет, скорее всего.
***Что-то ваши ориентировки с Профессорскими не сходятся. Я собственно почему спросил... вы сказали что гудения нет... вот и подумалось если басовые возможности дина не велики то соответственно и дверь, как хреновое акустическое оформление, не откликнется гудением "внизу". Собсственно еще конекретней... отсутствие гула не есть достоинство дина, если его добротсность не задрана "до нельзя".
#13
OFFLINE
Отправлено 26 April 2010 - 08:27
***Что-то ваши ориентировки с Профессорскими не сходятся. Я собственно почему спросил... вы сказали что гудения нет... вот и подумалось если басовые возможности дина не велики то соответственно и дверь, как хреновое акустическое оформление, не откликнется гудением "внизу". Собсственно еще конекретней... отсутствие гула не есть достоинство дина, если его добротсность не задрана "до нельзя".
профессор, хоть и злодей, но добрый.
Считаю, что он "подкинул" десяток Герц резонансной, я думаю, что там что-то в районе 65, а не 55Гц.
Значение добротности (мною было "подслушано" в разговоре) в районе 0,65.
В двери динамик не слушали, слушали в тестовом боксе 35 литров.
Мне кажется, что механизм возникновения , точнее отсутствия гудения тут в другом. Традиционно Вадим делает динамики с очень высокими импульсными характеристиками, поэтому гудеть они просто не могут по-определению.
Просто раньше его мидбасы начинались от типоразмера в 8 дюймов, всё, что меньше, это было серединкой.
Нынешний дин, это полноценный мидбас, пусть не самый басовитый, с точки зрения "коммерческого" баса.
#14
OFFLINE
Отправлено 26 April 2010 - 21:15
ага, это я проморгал уже, что аж 5дбПосле бракса убирали с пищей 5db
сегодня говорил с Вадимом. Он говорит, что готов их воспроизводить с теми же характеристиками, так как знал, что делал и сделал такую комбинацию параметров намеренно. о цене пока умалчивается, но полагаю, вполне она челевеческая будет
#15
OFFLINE
Отправлено 26 April 2010 - 21:17
ага, это я проморгал уже, что аж 5дб
сегодня говорил с Вадимом. Он говорит, что готов их воспроизводить с теми же характеристиками, так как знал, что делал и сделал такую комбинацию параметров намеренно. о цене пока умалчивается, но полагаю, вполне она челевеческая будет
Как видишь, тут все тоже хотят знать параметры прежде чем заказать.
Признаюсь, что и мне они были бы интересны.

#16
OFFLINE
Отправлено 26 April 2010 - 21:39
Как видишь, тут все тоже хотят знать параметры прежде чем заказать.
Признаюсь, что и мне они были бы интересны.
завтра его навещу. думаю, что-то прояснится по параметрам и цене. сегодня только услышал от него про добротность - в средней двери выйдет около 0.7, примерно такая же должна была быть и в нашем тестовом ящике. честно скажу, заинтересован их купить. полагаю, если 5-6 комплектов сделать, то цена будет нормальная. хотя за ТАКОЙ звук можно много заплатить
Павел, а фото не выложишь?
P.S. ну и еще теперь дело чести довести до конца соответствующий им усилитель, ЦАП и процессор
#17
OFFLINE
Отправлено 26 April 2010 - 21:45
завтра его навещу. думаю, что-то прояснится по параметрам и цене. сегодня только услышал от него про добротность - в средней двери выйдет около 0.7, примерно такая же должна была быть и в нашем тестовом ящике. честно скажу, заинтересован их купить. полагаю, если 5-6 комплектов сделать, то цена будет нормальная. хотя за ТАКОЙ звук можно много заплатить
Павел, а фото не выложишь?
P.S. ну и еще теперь дело чести довести до конца соответствующий им усилитель, ЦАП и процессор
не выложу, я не смог снять, батареек не было в вспышке.
М.б. смогу к Валере заскочить и щёлкнуть, тогда выложу...Если Вадим не против.
#18
OFFLINE
Отправлено 26 April 2010 - 22:00
завтра его навещу. думаю, что-то прояснится по параметрам и цене. сегодня только услышал от него про добротность - в средней двери выйдет около 0.7, примерно такая же должна была быть и в нашем тестовом ящике. честно скажу, заинтересован их купить. полагаю, если 5-6 комплектов сделать, то цена будет нормальная. хотя за ТАКОЙ звук можно много заплатить
Павел, а фото не выложишь?
P.S. ну и еще теперь дело чести довести до конца соответствующий им усилитель, ЦАП и процессор
Думаю, если народ "прочухает" про эти миды, 5-6 комплектами не ограничиться будет Вадику


#19
OFFLINE
Отправлено 26 April 2010 - 22:08
Думаю, если народ "прочухает" про эти миды, 5-6 комплектами не ограничиться будет Вадику
Впору производство налаживать поточное
Я бы подумал о том, чтобы увеличить их перегрузочную. Или сразу отсоветовать бреть их любителям "вжарить по -полной".
Ещё, есть типоразмер домашней 7-ки, ну типа того же Ревика 18 и пр. М.б. на таких корзинах что-то попробовать сделать попросить?
#20
OFFLINE
Отправлено 26 April 2010 - 22:09
Думаю, если народ "прочухает" про эти миды, 5-6 комплектами не ограничиться будет Вадику
Впору производство налаживать поточное
да... да -я уже представляю очередь желающих ,потому как "на "блюзмобиле" рекомендовали"... а потом масса разочарованных "баса нету..." (С)

Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных