Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Вопрос о ЦАПе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 70

#41 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 08 May 2010 - 00:15

Увы и ах, ты не прав. КАк ни прискорбно- в Dragonе стоят 1704 а не 63:(


кстати, существует такой девайс, переходник своего рода Изображение, который "делает" PCM63 из PCM1704.

#42 OFFLINE   dragunovm

dragunovm

    Опытный участник

    • Откуда: С-Пб
  • житель Блюза
  • 452 сообщений
  • Регистрация: 31.05.2009

Отправлено 08 May 2010 - 02:55

Ну топовый ЦАП Наков для авто это DAC1000 :D и стоит он 1000$ :D

Изображение

Но в нем 4х1700, не 1704...Драконовский ЦАП никто не слышал, но судя по отзывам всеми известного Олега Коррадо, там все очень хорошо.. :) Вобщем дорого все это, Наки всякие старые, и прочие причиндалы :D все в кучу собрать, машину можно купить :D

#43 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 08 May 2010 - 05:35

ты разве фишер у мне не слушал? в нем как раз два рсм58 с правильной схемотехникой

Ой, значит слышал :D

#44 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 08 May 2010 - 05:37

Увы и ах, ты не прав. КАк ни прискорбно- в Dragonе стоят 1704 а не 63:(

Какая жаль... где-то я дизинфо подцепил :confused:

#45 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 08 May 2010 - 05:40

кстати, существует такой девайс, переходник своего рода Изображение, который "делает" PCM63 из PCM1704.


Обсуждалось, абсурд.

#46 OFFLINE   коррадо

коррадо

    Опытный участник

    • Откуда: Москва, Выхино
  • житель Блюза
  • 322 сообщений
  • Регистрация: 19.09.2006

Отправлено 08 May 2010 - 06:38

Ну топовый ЦАП Наков для авто это DAC1000 :D и стоит он 1000$ :D

Изображение

Но в нем 4х1700, не 1704...Драконовский ЦАП никто не слышал, но судя по отзывам всеми известного Олега Коррадо, там все очень хорошо.. :) :D


Ну, я б сказал- все познается в сравнении. Бесспорно- есть лучше, бесспорно- есть хуже. СКажем так-Драгоновская связка для меня звучит лучше нежели связка Вадиа + Соник Фронтерс. Но как было бы если, например, поменять транспорт- Wadia на СЕС-1, или Соник на Парасаунд-???

Какая жаль... где-то я дизинфо подцепил :confused:

А уж мне то как жаль! Лучше б твоя деза оказалась правдой...

#47 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 08 May 2010 - 08:41

кстати, существует такой девайс, переходник своего рода который "делает" PCM63 из PCM1704.

....тогда уж Пентиум лучше справиться...:cool:
Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#48 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 08 May 2010 - 12:12

....тогда уж Пентиум лучше справиться...:cool:


:D:D:D:D:D:D

#49 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 08 May 2010 - 12:13

Обсуждалось, абсурд.


кстати, а где обсуждалось? почитать хочу.

#50 OFFLINE   NightTiger

NightTiger

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2654 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2006

Отправлено 08 May 2010 - 21:04

Ну, я б сказал- все познается в сравнении. Бесспорно- есть лучше, бесспорно- есть хуже. СКажем так-Драгоновская связка для меня звучит лучше нежели связка Вадиа + Соник Фронтерс. Но как было бы если, например, поменять транспорт- Wadia на СЕС-1, или Соник на Парасаунд-???


один из знакомых, которому довелось сравнивать SFD-2 MkII и DAC-2000 Ultra сказал что соник однозначно лучше. впрочем, как ты заметил, он сравнивал SFD-2, а не SFD-1, а говорят что между ними заметная разница, что впрочем более чем объяснимо, если заглянуть под крышку :rolleyes:
еще лучше - опять же есть такое мнение - Processor 3 (он же SFD-3), у которого к тому же существовала заводская программа апгрейда, если память мне не изменяет... или даже две таких программы... я уже не помню :(
Олег, мы это обсуждали, это бесконечно, лучше сразу в раритетных столах и роликах копаться и обсуждать конструкцию тонарма, всё равно дорога туда приведет... или не копаться, а вместо этого пить коктейли на кубинском пляже :D
---

#51 OFFLINE   IOV

IOV

    Опытный участник

    • Откуда: Vladivostok, Russia
  • житель Блюза
  • 1439 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 09 May 2010 - 10:35

Увы и ах, ты не прав. КАк ни прискорбно- в Dragonе стоят 1704 а не 63:(


Nakamichi вообще 63-е не использовала....
Интересно посмотреть: "Игры богов", "История: Наука или вымысел?" Фоменко-Носовский. "Запретные темы археологии"

#52 OFFLINE   wildbox

wildbox

    Опытный участник

    • Откуда: Подмосковье
  • житель Блюза
  • 2611 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 09 May 2010 - 22:04

Условно лучшие мультибитовые ЦАП от BB - PCM63P-K. - 20 бит.
http://www-s.ti.com/sc/ds/pcm63.pdf
Их стоимость доходит до 100 долларов за штуку.

Похуже - PCM1702 - 20 бит
http://www-s.ti.com/sc/ds/pcm1702.pdf
Их стоимость доходит до 45 долларов за штуку.

Еще хуже - PCM1704 - 24 бит .
http://www-s.ti.com/sc/ds/pcm1704.pdf
До 45 долларов за штуку.
Так почему самый плохой и самый дешовый РСМ1704 стоит в самых дорогих аппаратах.:)


Указанные цены весьма условны - были актуальны на момент составления этого текста и характеризовали вторичный рынок.

В рунете (и не только) были широко раскручены PCM63PK, затем AD1862, которые уже снимались с производства на момент зарождения рашкинского DIYдвижения.

Второй эшелон занимали 1702 и 1704 которые были еще доступны для приобретения на тот момент, особенно последние.

Вот так просто цена и объясняется. А на самом деле цена такого изделия - весьма условна и в данном случае мало характеризует его "крутость".
bmwservice.livejournal.com
Вся хорошая аппаратура уже произведена, осталось послушать и выбрать лучшее.
Прочти: http://www.bluesmobi...ead.php?t=23569
Обсуди: http://www.bluesmobi...ead.php?t=23877

#53 OFFLINE   wildbox

wildbox

    Опытный участник

    • Откуда: Подмосковье
  • житель Блюза
  • 2611 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 09 May 2010 - 22:12

Странно, по совокупному мнению, которое сформировал перелопатив кучу форумов - 63-й ценится больше, чем 58-й
Хотя, к своему стыду, я 58-й не слышал :rolleyes:


Тогда уж 56, а еще интереснее - 53 поискать и послушать. Тем более, до сих пор доступны.
bmwservice.livejournal.com
Вся хорошая аппаратура уже произведена, осталось послушать и выбрать лучшее.
Прочти: http://www.bluesmobi...ead.php?t=23569
Обсуди: http://www.bluesmobi...ead.php?t=23877

#54 OFFLINE   wildbox

wildbox

    Опытный участник

    • Откуда: Подмосковье
  • житель Блюза
  • 2611 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 09 May 2010 - 22:15

Если 1541 действительно Кадиллак Эльдорадо, то я уже хочу этот ЦАП, потому что в Эльдорадо с 8-литровым двигателем доводилось присутствовать, по сравнению с ним другие автомобили - это вообще не автомобили :)
Честно говоря даже заводить его не хотелось, получаешь огромное удовольствие уже просто сидя в нем. Неверное ЦАП на 1541 тоже даже включать не захочется, достаточно держать его в руках :)


1540 это Эльдорадо... 1541 это уже Эльдорадо 2 поколения. ;)
bmwservice.livejournal.com
Вся хорошая аппаратура уже произведена, осталось послушать и выбрать лучшее.
Прочти: http://www.bluesmobi...ead.php?t=23569
Обсуди: http://www.bluesmobi...ead.php?t=23877

#55 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 09 May 2010 - 23:24

Не то? http://cgi.ebay.com/...=item19ab6f012f
Или подделка очередная?


Судя по нюансам маркировки чипов - похоже левак.

#56 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 09 May 2010 - 23:28

Там же в описании:
Sisitronic is a Hong Kong based company with China offices in different provinces. We supply a wide range of electronic components, specialized in IC including Audio IC, Power Management IC, Consumer Electronic IC, etc.

Я сомневаюсь, что они их импортируют по бросовым ценам, а потом продают... Да и откуда импортировать?
Судя по маркировке 12 неделя 96 года, но я очень сомневаюсь в промышленных запасах этих ЦАПов, отсюда и сомнения в подлинности продаваемых. После таких лотов на ибее я и на вегалабе не смотрю в их сторону.
Кстати выпаивать их можно смело, но только быстро - нагрева не любят. И вынимать каким-нибудь съемником, чтобы без перекосов и напряжения.

P.S.: на моих дата производства 14 неделя 1994 года


На Вегалабе уже давно сплошной китайский новодел :(

#57 OFFLINE   Даниил74ру.

Даниил74ру.

    Опытный участник

    • Откуда: Магнитогорск
  • житель Блюза
  • 939 сообщений
  • Регистрация: 12.05.2008

Отправлено 10 May 2010 - 09:56

один из знакомых, которому довелось сравнивать SFD-2 MkII и DAC-2000 Ultra сказал что соник однозначно лучше. впрочем, как ты заметил, он сравнивал SFD-2, а не SFD-1, а говорят что между ними заметная разница, что впрочем более чем объяснимо, если заглянуть под крышку :rolleyes:
еще лучше - опять же есть такое мнение - Processor 3 (он же SFD-3), у которого к тому же существовала заводская программа апгрейда, если память мне не изменяет... или даже две таких программы... я уже не помню :(
Олег, мы это обсуждали, это бесконечно, лучше сразу в раритетных столах и роликах копаться и обсуждать конструкцию тонарма, всё равно дорога туда приведет... или не копаться, а вместо этого пить коктейли на кубинском пляже :D


Как раз сегодня утром стал обладателем SFD-1 MkII. http://cgi.ebay.com/...=item255a53ac94 Посмотрим-послушаем.Давно интересно было что за "зверь" такой.........

#58 OFFLINE   Alex_J

Alex_J

    Опытный участник

    • Откуда: Wild Siberia
  • житель Блюза
  • 351 сообщений
  • Регистрация: 01.08.2005

Отправлено 11 May 2010 - 09:35

PCM1702 лучше PCM1704 уже тем, что система на их основе менее критична к уровню джитера. И чем ниже длина слов у микры ЦАП, тем слабее требования к минимальной величине джитера
Если 16бит допускает порог дрожания до 200пСек, то для моделей 20бит (1702) это уже порядка 6 пСек а для 24битовых еще меньше. Касательно того, почему там и сям стоят те или иные чипы - разумеется будут ставить потолочное и доступное в индустриальных количествах на момент выпуска устройства. Строить серийные системы в настоящий момент на редкостях аля PCM63р могут лишь те хиенд производители, кто продает по 2-3 апарата в год, и на складе имеет этих чипов пару десятков про запас..
Любите музыку, а не аппаратуру!

#59 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 11 May 2010 - 10:30

эт мы так придем к 14 битам - пиндатая телефония будет :D
с джитером успешно боролись и пятнадцать лет назад, а сейчас еще проще ;)

#60 OFFLINE   Alex_J

Alex_J

    Опытный участник

    • Откуда: Wild Siberia
  • житель Блюза
  • 351 сообщений
  • Регистрация: 01.08.2005

Отправлено 11 May 2010 - 10:43

эт мы так придем к 14 битам - пиндатая телефония будет :D
с джитером успешно боролись и пятнадцать лет назад, а сейчас еще проще ;)


Ну многие именно потому и любят махровый винтаж в лице первых филипсов.
Интересно какие методы борьбы с джитером физически реализованы в DRX9255/MX406/400/5000/DCTA-1/100 и тп устройствах для авто??
Любите музыку, а не аппаратуру!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных