Сообщений в теме: 76

[павел эт хоум]

О каком колпаке идет речь? На мидбасе? В принципе, в авто середина меня устраивала...

да, на мидбасе, конечно.
Устраивает,это правильное слово.
И применение им я предлагаю соответствующее, не для серьёзного слушания музыки, конечно.

[hahaha]

Небольшой ОФФ
Павел, а что скажете по поводу мыслей об использовании айфона/тача в качестве источника лосслесс аудио в авто, в том числе с применением
Soundstream MPQ-6XO http://www.ultra-zvu...roduct_id,1633/
или
Soundstream MTUBE-8 http://www.ultra-zvu...roduct_id,1631/

[павел эт хоум]

Небольшой ОФФ
Павел, а что скажете по поводу мыслей об использовании айфона/тача в качестве источника лосслесс аудио в авто, в том числе с применением
Soundstream MPQ-6XO http://www.ultra-zvu...roduct_id,1633/
или
Soundstream MTUBE-8 http://www.ultra-zvu...roduct_id,1631/

ничего не скажу, я не пробовал и я не ай-фонист.
Но почему бы и нет?

[Дмитрий Рутковский]

Если там ещё и "обращённая система" (дибильнее термина сложно придумать), то середина тем более будет душной. Каждый, кто хоть немного знаком с устройством динамиков знает: чем ниже индукция в зазоре, тем более низкочастотный динамик. Граница где-то между 1 и 1.1Т, у басовиков ниже, у СЧ - выше. У динамиков с "обращёнными системами" больше 1Т не бывает.

У тех пищалок номинальная мощность указана, а это значит (причём тут ещё ни разу разногласий не бывало) что подаётся синусоидальный сигнал в указанном частотном диапазоне. Такой сигнал называется "розовый шум". Так вот если подать на упомянутые (да и на любые другие подобные) пищалки 50 Вт синуса - сгорят моментально.

[hahaha]

Если там ещё и "обращённая система" (дибильнее термина сложно придумать), то середина тем более будет душной.

Вот кстати тест этих полочников. Середину действительно не хвалят. http://www.salonav.c...1/030-dls.shtml

[Дмитрий Рутковский]

Некоторые упрощения в СЧ-диапазоне.

Это ну о-очень мягко сказано.
На самом деле середины там просто нет, звуки второго плана отсутствуют полностью.

[hahaha]

Это ну о-очень мягко сказано.
На самом деле середины там просто нет, звуки второго плана отсутствуют полностью.

И это в полочниках за 40 000+ рублей! Что говорить тогда о другой ценовой категории - до 30 000 руб? Вообще все гуано получается?!

[Prof.Nimnul]

Это ну о-очень мягко сказано.
На самом деле середины там просто нет, звуки второго плана отсутствуют полностью.

Дмитрий, а Вы слушали эту акустику или динамики от неё? Или это просто предположение?
P.S. Возможно, что там стоят немного другие динамики, чуть попроще Нобелиумов конструктивно - на ферритовом магните (автомобильный аналог US6.2)

[Prof.Nimnul]

а что скажете по поводу мыслей об использовании айфона/тача в качестве источника лосслесс аудио в авто

С аналогового выхода свежих моделей очень сомневаюсь, что качество превысит "комфортно-ознакомительное", то есть заметной разницы между ААС 320 кб/с и незажатым практически не будет.
Если хочется звука поприличнее - то ищите старый iPod (просто iPod, потолще, лучше с ч/б экраном) или тяните звук через "цифру" с помощью Wadia. И не зажимайте дома Loosless-ом - экономиии объёма там не так уж и много выходит, а лишние обработки цифре не полезны - так что лучше оставлять в WAW или AIFF (смотря какой комп)…

[Кузмич]

Скан спики 15w Тоже похожи на кситеки п6...

[hahaha]

С аналогового выхода свежих моделей очень сомневаюсь, что качество превысит "комфортно-ознакомительное", то есть заметной разницы между ААС 320 кб/с и незажатым практически не будет.

Качество звука IPOD и Iphone 3Gs действительно не самое лучшее. Однако, на мой взгляд, оно на порядок лучше любимых плебсом)))) ковонов Д2. По крайней мере, звук более ровный и мониторный. Звук старых айподов я не слышал. Об удобстве использования лучше вообще не говорить. При добросовестном отношении к формированию медиаколлекции (своевременное добавление тегов и обложек), удобнее связки айтюнс-айпод просто не найти.
При прослушивании на HD 650 различных записей с наушникового выхода айфона 3гс/айподтача 64 Гб отлично слышна разница между мп3 320 и ALAC. Так что думаю, с линейного выхода все должно быть еще лучше. Wadia, как и другие цапы, в машине для себя считаю нецелесообразным - получается слишком серьезное усложнение конструкции, дополнительные межблоки и все с этим связанное. Что-то мне подсказывает, что с линейного выхода айпод выдает сигнал лучше, чем абсолютное большинство магнитол, продающихся на современном рынке.
Дома же использовать айфон в качестве транспорта я и не планирую, айфон служит лишь пультом ду к itunes. Кто пользуется данной связкой, обязательно попробуйте аппловскую программку на айфон - remote. Такого простого доступа к аудиоколлекции у вас еще не было))) гы.... возьмите меня в рекламный отдел Apple)))

[Alex_J]

Что-то мне подсказывает, что с линейного выхода айпод выдает сигнал лучше, чем абсолютное большинство магнитол, продающихся на современном рынке.

Это тебе кажется. Тракты сходные, только в иподе налицо еще и тотальная бедность питания. Звук вообще "мелкий" у подобных устройств всех без исключения включая и ковоны и поды/фоны.

[hahaha]

Это тебе кажется. Тракты сходные, только в иподе налицо еще и тотальная бедность питания. Звук вообще "мелкий" у подобных устройств всех без исключения включая и ковоны и поды/фоны.

Спорить не могу, ибо досконально не разбирался в этом вопросе. В то же время, все-таки, какое-никакое питание у этих мобильных девайсов, но оно аккумуляторное, в отличие от... Хотя в авто тоже ведь аккумуляторное))). Ну ладно, в отличие от малобюджетных домашних констукций, где питание всегда проблемное.

[павел эт хоум]

Если там ещё и "обращённая система" (дибильнее термина сложно придумать), то середина тем более будет душной. Каждый, кто хоть немного знаком с устройством динамиков знает: чем ниже индукция в зазоре, тем более низкочастотный динамик. Граница где-то между 1 и 1.1Т, у басовиков ниже, у СЧ - выше. У динамиков с "обращёнными системами" больше 1Т не бывает.

Тут вот какая ситуация: производитель , а с ним согласны и некоторые специалисты, считает, что у обращённой схемы есть некоторые преимущества. В области воспроизведения с.ч., также.
Итак, большой по площади диффузор, который катушка тянет, будучи прикреплена вблизи центральной части диффа, деформируется достаточно быстро и выходит в зонный режим работы. На АЧХ возникают пики-провали.
В случае с обращённой схемой, катушка увеличенных размеров (3 дюйма) цепляется к диффузору достаточно далеко от его центра (радиус прикрепления очерчен центральным колпаком).
Все, что попадает внутрь этого радиуса, работает, как своего рода купольный СЧ-динамик, и продолжает эффективно излучать средние частоты, без искажений и с достаточно широкой диаграммой направленности.

[oper]

... чем ниже индукция в зазоре, тем более низкочастотный динамик... У динамиков с "обращёнными системами" больше 1Т не бывает.

По Вашему получается, что все пищалки и купольные СЧ, которые почти всегда имеют обращенную магнитную систему, это более низкочастотные ГД, чем, например, мидбас с ЗК диаметром 1 дюйм и индукцией в зазоре выше 1 Т? Что-то непохоже...

[hahaha]

Вот ответ на форуме ДЛС:
hahaha пишет:
Дины в этих полочниках весьма и весьма напоминают нобелиум.
- У Нобелиума весьма характерный размер колпачка, присмотритесь внимательней. Если уж искать действительно похожий динамик, то тогда это US6.2 или Scandinavia.

[Дмитрий Рутковский]

То, что катушка приклеена по большему диаметру - это, конечно, преимущество. К сожалению преимущества на этом заканчиваются.
Недостатки же остаются и расцветают вовсю. Про индукцию уже упоминал, повторю: у динамика с индукцией около 1Т нет никаких шансов воспроизвести приличную середину. Особенно с большой катушкой. Есть более-менее интересные варианты СЧ динамиков с дохлыми магнитами и с катушками диаметром 15-20 мм, с тонкими диффузорами, как раз благодаря грамотному распределению зонных эффектов. Обсуждаемый динамик - прямая противоположность.
Далее: попытки обеспечить поршневой режим - это для басовиков. Если необходимо воспроизвести СЧ - основное внимание необходимо уделить обеспечению плавного отключения диффузора. Опять же обсуждаемый динамик не причём.
Ну и про колпак. Классический приём, известный любому начинающему конструктору: если нужно задавить середину - ставится колпак по-больше.

[павел эт хоум]

То, что катушка приклеена по большему диаметру - это, конечно, преимущество. К сожалению преимущества на этом заканчиваются.
Недостатки же остаются и расцветают вовсю. Про индукцию уже упоминал, повторю: у динамика с индукцией около 1Т нет никаких шансов воспроизвести приличную середину. Особенно с большой катушкой. Есть более-менее интересные варианты СЧ динамиков с дохлыми магнитами и с катушками диаметром 15-20 мм, с тонкими диффузорами, как раз благодаря грамотному распределению зонных эффектов. Обсуждаемый динамик - прямая противоположность.
Далее: попытки обеспечить поршневой режим - это для басовиков. Если необходимо воспроизвести СЧ - основное внимание необходимо уделить обеспечению плавного отключения диффузора. Опять же обсуждаемый динамик не причём.
Ну и про колпак. Классический приём, известный любому начинающему конструктору: если нужно задавить середину - ставится колпак по-больше.

К сожалению в описании нет параметра "индукция в зазоре", поэтому тут трудно что-то говорить точно.
Поршневой режим желательно обеспечить не только басовику, но и мидбасу, в нашем случае один дин отвечает и за нижнюю и среднюю середину, и за верхний и средний бас.
Тут обращённая схема позволяет получить достаточно высокий BL, 8.2, при Qes- 0.37 и Qts-0,32 Динамик сделан достаточно жёстким, Vas 8 литров, соответственно и резонасная низкой не получается, 65 Гц.

Середина у Нобелиума колпаком давится, это точно, но та, которая не нужна уже, та, что есть на оси, а не под углом и в машине востребована не будет. Дин довольно свободно и широко играет до 3,5-4 кГц, выше эстафету отдают твитеру. Нижний диапазон не сильно радует, к сожалению.

[Alex_J]

То, что катушка приклеена по большему диаметру - это, конечно, преимущество. К сожалению преимущества на этом заканчиваются.
Недостатки же остаются и расцветают вовсю. Про индукцию уже упоминал, повторю: у динамика с индукцией около 1Т нет никаких шансов воспроизвести приличную середину. Особенно с большой катушкой. Есть более-менее интересные варианты СЧ динамиков с дохлыми магнитами и с катушками диаметром 15-20 мм, с тонкими диффузорами, как раз благодаря грамотному распределению зонных эффектов. Обсуждаемый динамик - прямая противоположность.
Далее: попытки обеспечить поршневой режим - это для басовиков. Если необходимо воспроизвести СЧ - основное внимание необходимо уделить обеспечению плавного отключения диффузора. Опять же обсуждаемый динамик не причём.
Ну и про колпак. Классический приём, известный любому начинающему конструктору: если нужно задавить середину - ставится колпак по-больше.

1. В любой многополосной АС мид работает через последовательный индуктор, который складывается с Le. Это априори делает любую такую АС неспособной к работе на СЧ?
2. В системах с обращенной магнитоной системой (морель, динаудио), в которых колпак работает как купольный СЧ, материал купола ЖЕСТКИЙ - п/п с наполнением. Не тряпичный колпак, о котором видимо разговор...

[павел эт хоум]

1. В любой многополосной АС мид работает через последовательный индуктор, который складывается с Le. Это априори делает любую такую АС неспособной к работе на СЧ?
2. В системах с обращенной магнитоной системой (морель, динаудио), в которых колпак работает как купольный СЧ, материал купола ЖЕСТКИЙ - п/п с наполнением. Не тряпичный колпак, о котором видимо разговор...

Да, материалы используются разные, у Морела/Динаудио он жёсткий, выштампоавн заодно с остальным диффом. У Нобелиума колпак мягкий, наклеен поверх дырки.