Сообщений в теме: 739

[IOV]

Kondrat.M написал(а)

Вопрос только зачем? Если чистота влияет на проводимость эл. тока, то не проще ли было сразу сделать "чистый" кабель из того же серебра например? Тем более, что и "грязное" серебро проводит ток лучше "чистой" меди.... Это вопрос в разрезе цены с шестью нулями Т.е. цена судя по всему может оправдываться только высокими затратами на получение проводника с такой степенью чистоты (очень высокотехнологическое производство), но вот лучше ли такой кабель будет звучать?

ЗЫ: на днях вели на дружественном форуме дискуссию об оверпрайсе усилителей Критикал Масс (14000 баксов) - из той же оперы...

Проводимость на конечный результат по звуку может и имеет какое значение, но не прямое.... А вот напряженности, возникающие от некоторых включений в кристаллическую решетку, да что говорить - берем моножилу, изгибаем два/три раза под углом и звук ухудшится заметно, а состав не изменился.... и звук выправится со временем, когда напряженность естественным путем сойдет на нет. Просто некоторые включения не сильно коробят, а некоторые примеси значительно и это влияет на конечный результат... Какие сильно и какие слабо не скажу, не помню, помню только что есть разница...

[Kondrat.M]

IOV написал(а)

Проводимость на конечный результат по звуку может и имеет какое значение, но не прямое.... А вот напряженности, возникающие от некоторых включений в кристаллическую решетку, да что говорить - берем моножилу, изгибаем два/три раза под углом и звук ухудшится заметно, а состав не изменился.... и звук выправится со временем, когда напряженность естественным путем сойдет на нет. Просто некоторые включения не сильно коробят, а некоторые примеси значительно и это влияет на конечный результат... Какие сильно и какие слабо не скажу, не помню, помню только что есть разница...

Т.е. возможно и ПВС у Вас не заиграл лишь потому, что конкретно тот кабель до Ваших рук дошёл уже сильно "помятым"?
Ну там при замотке в бухту на заводе (первые слои по меньшему радиусу барабана, последние - более прямыми получаются ), продавец в магазине туда-сюда сматывал... о боже, а я свои вообще с завода скомуниздил, и сколько лет им даже не представляю (может и столько же, что и СНМ) и кто их и сколько раз сгибал-разгибал даже представить сложно.... А может от того они наоборот у меня заиграли?

Почему то мне кажется это не совсем удачной идеей... Так вообще рассуждать о кабелях не имеет смысла - одно неверное движение при инсталяции и ... у Вас уже совершенно другой кабель с другими характеристиками... т.е. один Нордост, будет отличаться от другого...

[gener]

maxim_x написал(а)

усегда готов! як пиёнеер
может еще и силовые с цифровыми послушаем?

Можно и силовые отслушать довелось разок и разница имела место быть

[gener]

Kondrat.M написал(а)

Вопрос только зачем? Если чистота влияет на проводимость эл. тока, то не проще ли было сразу сделать "чистый" кабель из того же серебра например? Тем более, что и "грязное" серебро проводит ток лучше "чистой" меди.... Это вопрос в разрезе цены с шестью нулями Т.е. цена судя по всему может оправдываться только высокими затратами на получение проводника с такой степенью чистоты (очень высокотехнологическое производство), но вот лучше ли такой кабель будет звучать?

ЗЫ: на днях вели на дружественном форуме дискуссию об оверпрайсе усилителей Критикал Масс (14000 баксов) - из той же оперы...

Достоверно то, что серебро звучит грязно, а как оно, хорошо, ток проводит, к звуку, отношения имеет, мало

[dyno]

gener написал(а)

Достоверно то, что серебро звучит грязно,

На системе в подписи это отслушали?

[gener]

maxim_x написал(а)

хи. иногда лучше просто слушать, а не пытаться с помощью химии и физики объяснить звук.
ИМХО афтар занимается ерундой, т.к. у производителя можно запросить даташиты с химическим анализом.
Ну допустим автор сделает вывод что всякая хрень на звук влияет и чо? сразу найдет оптимальную геометрию, и структуру? да хрен там.. этот тест все равно что тестировать химсостав колес, не представляя как они реально держат дорогу. по простому "пустая трата времени" ИМХО

p.s. Вот к примеру ВДХ использует карбон с углем в качестве проводника 12000жилок, заделывается исключительно на заводе.
Мамой клянусь что не медь!!! но как звучит!!! чистота звука нереальная! и геометрия обычная
короче, весь этот тест - это тест обычного человека пытающегося объяснить необъяснимое тратя свое время, на всякую ерунду.

Вот это точказрения, говорит о трезвости мысли, подтверждённой примерами, кроме состава, мы мало в чём смыслим, да и об оптимальном составе, только поверхностные представления имеем...

Цитата

Если чистота влияет на проводимость эл. тока, то не проще ли было сразу сделать "чистый" кабель из того же серебра например? Тем более, что и "грязное" серебро проводит ток лучше "чистой" меди....

[нет времени объяснять]

Kondrat.M написал(а)

И какой вывод можно сделать из этого? Ни одного из участников обсуждения судя по фоткам у Вас в гараже не завалялось

Сходил в близлежащий магазин электротоваров купил по метру
1.ПВС-Н 2 *1,5 К19 2010 -25 руб. метр.
2.ППВ 2*1,5 К19 с моножилами - 15 руб.
На стенде у них такой-же пвс,только в более тёмной изоляции и медь(если это медь)
более мягкая другого цвета(мож окислилась хз). Просил продать,отказали говорят 6 лет на стенде эти образцы.
Пришлось купить новодел 2010. На улице у нас -8*С, пока нёс эту кральку до дома недалеко, задубела
не разогнуть, причём,как белая общая изоляция, так и изоляция проводников. Попробовал гнуть....
трескается и трещит(как это на миды да в двери )Если такой в двери завести точно сломается и замкнёт после 3х открываний-закрываний. Цвет жил как у мистери яркий, 27 "волосин" в каждом из двух проводков,
на ощупь грубые,что там за сплав хз, думаю вряд-ли 99%, на кг ни разу ни похож.
ППВ с моножилами то-же самое.
Вывод: провода для "переносок":)

[gener]

dyno написал(а)

На системе в подписи это отслушали?

Ну конечно не в ней, "достоверно"- это значит, что читал об этом "АвтоЗвуке" не касаясь конкретных производителей

[нет времени объяснять]

Kondrat.M написал(а)

я свои вообще с завода скомуниздил, и сколько лет им даже не представляю (может и столько же, что и СНМ) и кто их и сколько раз сгибал-разгибал даже представить сложно.

Только-что купил пвс, в сравнении проводников со старым кг, что на фотках и моножилой на катушках.
ПВС отличается от медных кг и больше похож на мистери.
Новодел однако

[Kondrat.M]

Из СССР написал(а)

Попробовал гнуть....
трескается и трещит(как это на миды да в двери )Если такой в двери завести точно сломается и замкнёт после 3х открываний-закрываний.

Не бойтесь, не переломится - в отечественных авто, например, вся штатная проводка, и идущая в двери в том числе, из аналогичных проводов с такой же изоляцией (внешнюю толстую белую изоляцию я снимал и выкидывал...).
Да и с эксплуатационными и внешними показателями мы уже определились страниц так тридцать назад - наши кабеля безусловно в аутсайдерах! Вы уж до дома донесите, и не мните сильно (чтобы геометрию не нарушить не дай бог), а там подключайте хоть розетку, хоть систему - результат в обоих случаях будет неплохой за свою цену

ЗЫ: 2х1,5 мм2 не совсем тот размерчик (я начинал от ПВС 4х4 мм2, закончил КГ 4х6 мм2 ) Разница от площади сечения чувствуется сразу! Речь идет о мидах...

[maxim_x]

складывается впечатление, что если динамик или провод фигня, то однозначно годится на мид в 3х полоску!!!
удивительное наблюдение.

[нет времени объяснять]

Kondrat.M написал(а)

Не бойтесь, не переломится - в отечественных авто, например, вся штатная проводка, и идущая в двери в том числе, из аналогичных проводов с такой же изоляцией (внешнюю толстую белую изоляцию я снимал и выкидывал...).
Да и с эксплуатационными и внешними показателями мы уже определились страниц так тридцать назад - наши кабеля безусловно в аутсайдерах! Вы уж до дома донесите, и не мните сильно (чтобы геометрию не нарушить не дай бог), а там подключайте хоть розетку, хоть систему - результат в обоих случаях будет неплохой за свою цену

ЗЫ: 2х1,5 мм2 не совсем тот размерчик (я начинал от ПВС 4х4 мм2, закончил КГ 4х6 мм2 ) Разница от площади сечения чувствуется сразу! Речь идет о мидах...

Ясен пень чувствительна.
Я где разве говорил,что надо 2*1,5:eek:ставить?
Чё было,то и купил, на посмотреть проводники,изоляцию и тд.

Цитата

закончил КГ 4х6 мм2

Куда на мидбасы? На вч-сч эта площадь и вредить может

[Kondrat.M]

maxim_x написал(а)

На этом форуме вообще звук обсуждают? или только басс?
складывается впечатление, что если динамик или провод фигня, то однозначно годится на мид в 3х полоску!!!
удивительное наблюдение.

Ну почему, я же писал, что пробывал кучу отечественных проводов на все полосы. Просто разница была ощутимая только на мидах, а к СЧ и ВЧ было много претензий. Видите, я и не отрицаю что не айс, только вот там других проблем хватало и претензии были уж в последнюю очередь к проводам... Рад за Вас если у Вас всё отлично и всё устраивает, может действительно всё дело было в проводах, а я дурак четыре разные системы полностью собрал и ... разобрал нах всё распродав, плюнул, и даже машину сменил. А всего то надо было....

Перебор проводов сродни перебору любых других компонентов системы. Посмотрите, хоть одно обсуждение типа лучшего усилителя для того то, или ГУ или акустики, хоть на каком нибудь форуме свелось к консенсусу? Так чего же нам с Вами ждать и здесь? АЗ это болезнь, и её в одинаковой степени болеют люди и с большим и с малым достатком, просто перебор компонентов у них идет из разного ценового уровня. Насытится этим практически невозможно, можно лишь устать от перебора чего бы то ни было существенного и заняться шнурковщиной

[Kondrat.M]

Из СССР написал(а)

Куда на мидбасы? На вч-сч эта площадь и вредить может

Да.
Я там написал - речь идёт о мидах...

[maxim_x]

Качественный АЗ это рецепт удачных сочетаний, и мастерство повара.
А так конечно, можно из любой системы при любом раскладе получить лабуду и винить во всем провода

[Кот да Винчи]

maxim_x написал(а)

Качественный АЗ это рецепт удачных сочетаний, и мастерство повара.
А так конечно, можно из любой системы при любом раскладе получить лабуду и винить во всем провода

Почему от этой аксиомы ни кто не отталкивается?
И ПВС можно приготовить

[maxim_x]

Кот да Винчи написал(а)

Почему от этой аксиомы ни кто не отталкивается?
И ПВС можно приготовить

можно и ПВС приготовить, но повар должен быть пипец какой профессионал извращенец

[Кот да Винчи]

maxim_x написал(а)

можно и ПВС приготовить, но повар должен быть пипец какой профессионал извращенец

Да не...не надо просто выслушивать на нем мышиные пуки, а просто слушать музЫку.

[Franq]

gener написал(а)

Можно и силовые отслушать довелось разок и разница имела место быть

под конинку слушали то? без неё нельзя считать прослушку адекватной! :D

[Franq]

Из СССР написал(а)

Вывод: провода для "переносок":)

для переносок не годится, потому что не гнется!