Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

возможно ли такое?!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 67

#21 OFFLINE   daxx

daxx

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Мск.
  • житель Блюза
  • 760 сообщений
  • Регистрация: 13.10.2006

Отправлено 11 September 2011 - 12:26

До автомата у меня все было нормально,всё произошло именно после него,но он не сработал,хотя был полностью исправен.Возможно эти автоматы не предназначены на замыкание влагой?


насколько я понял, выгорел весь щиток и все что рядом с ним. Как Вы определили, что ПОСЛЕ автоматов, а не ДО ?

#22 OFFLINE   barit2007

barit2007

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 105 сообщений
  • Регистрация: 23.12.2006

Отправлено 11 September 2011 - 12:32

насколько я понял, выгорел весь щиток и все что рядом с ним. Как Вы определили, что ПОСЛЕ автоматов, а не ДО ?

Вводные провода нормальные.Сгорел жгут проводов после автоматов.
barit

#23 OFFLINE   daxx

daxx

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Мск.
  • житель Блюза
  • 760 сообщений
  • Регистрация: 13.10.2006

Отправлено 11 September 2011 - 12:38

Вводные провода нормальные.Сгорел жгут проводов после автоматов.


интересно пожарных послушать..
У меня версий, кроме как неисправности автомата нет.

#24 OFFLINE   barit2007

barit2007

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 105 сообщений
  • Регистрация: 23.12.2006

Отправлено 11 September 2011 - 12:40

Вводные провода нормальные.Сгорел жгут проводов после автоматов.


Но вобщем-то уже всё объяснили.
barit

#25 OFFLINE   daxx

daxx

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Мск.
  • житель Блюза
  • 760 сообщений
  • Регистрация: 13.10.2006

Отправлено 11 September 2011 - 12:41

Но вобщем-то уже всё объяснили.


вывод-то какой ? двухамперные автоматы, что ли ставить ?

#26 OFFLINE   barit2007

barit2007

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 105 сообщений
  • Регистрация: 23.12.2006

Отправлено 11 September 2011 - 12:42

интересно пожарных послушать..
У меня версий, кроме как неисправности автомата нет.


Автоматы срабатывают на кз а попадание влаги не является им.
barit

#27 OFFLINE   Mishel

Mishel

    Опытный участник

    • Откуда: москва
  • житель Блюза
  • 366 сообщений
  • Регистрация: 21.08.2006

Отправлено 11 September 2011 - 12:49

Но вобщем-то уже всё объяснили.


ну хоть кто-то прочел. а то ощущение что сам с собой..... *wall*
Peugeot 308 Alpine 9861 -> Alpine PXA-H701
Audison LRx4.1k -> Cordial CLS 425 -> EOS Clarity
Alpine PDX 600.1 -> Cordial CLS 425 -> JL Audio 12IB4
PA-60 by A!exT -> Cordial CLS 225 -> SS9700
Сила КГ-35 плюс и минус. Межблоки из винтажной моножилы belden, handmade by AquaGen

#28 OFFLINE   daxx

daxx

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Мск.
  • житель Блюза
  • 760 сообщений
  • Регистрация: 13.10.2006

Отправлено 11 September 2011 - 13:00

ну хоть кто-то прочел. а то ощущение что сам с собой..... *wall*


на заметочку себе взял, частный случай, спасибо. Чего же делать-то ?? Если от малых токов горят стены и плавятся щитки ? Правда, двухамперные автоматы не ставить же..

#29 OFFLINE   Mishel

Mishel

    Опытный участник

    • Откуда: москва
  • житель Блюза
  • 366 сообщений
  • Регистрация: 21.08.2006

Отправлено 11 September 2011 - 13:05

вывод-то какой ? двухамперные автоматы, что ли ставить ?


вывод - наличие преда не панацея. контакты должны быть нормальными. ну и номиналы предов - без большого запаса.
иначе - единственная надежда на то, что оплавившаяся изоляция устроит КЗ раньше, чем пожар :(
Peugeot 308 Alpine 9861 -> Alpine PXA-H701
Audison LRx4.1k -> Cordial CLS 425 -> EOS Clarity
Alpine PDX 600.1 -> Cordial CLS 425 -> JL Audio 12IB4
PA-60 by A!exT -> Cordial CLS 225 -> SS9700
Сила КГ-35 плюс и минус. Межблоки из винтажной моножилы belden, handmade by AquaGen

#30 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6705 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 11 September 2011 - 13:20

Автоматы, на сколько я знаю, срабатывают от нагрева спирали внутри, при КЗ.
Если КЗ происходило "плавно", и протекающая вода охлаждала автомат, он мог и не сработать... А провода раскалились.
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#31 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4136 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 11 September 2011 - 13:23

на заметочку себе взял, частный случай, спасибо. Чего же делать-то ?? Если от малых токов горят стены и плавятся щитки ? Правда, двухамперные автоматы не ставить же..

Что делать- померять, сколько реально потребляет система при работе, и от полученных цифр ставить пред. Таблицы сечений проводов и рекомендуемые к толщине проводов преды- не учитывают реалий жизни. Предохранитель в первую очередь ставится исходя из потребляемого нагрузкой тока, а не надписей на коробках автоусилителей.

#32 OFFLINE   Mishel

Mishel

    Опытный участник

    • Откуда: москва
  • житель Блюза
  • 366 сообщений
  • Регистрация: 21.08.2006

Отправлено 11 September 2011 - 13:42

на заметочку себе взял, частный случай, спасибо. Чего же делать-то ?? Если от малых токов горят стены и плавятся щитки ? Правда, двухамперные автоматы не ставить же..


кстати, про воду и гараж. в этом случае должно помочь УЗО. НО! при наличии фазы, нуля, НАСТОЯЩЕЙ земли и правильном подключении. но это уже жесткий офф на данном форуме :(
Peugeot 308 Alpine 9861 -> Alpine PXA-H701
Audison LRx4.1k -> Cordial CLS 425 -> EOS Clarity
Alpine PDX 600.1 -> Cordial CLS 425 -> JL Audio 12IB4
PA-60 by A!exT -> Cordial CLS 225 -> SS9700
Сила КГ-35 плюс и минус. Межблоки из винтажной моножилы belden, handmade by AquaGen

#33 OFFLINE   daxx

daxx

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Мск.
  • житель Блюза
  • 760 сообщений
  • Регистрация: 13.10.2006

Отправлено 11 September 2011 - 14:08

Что делать- померять, сколько реально потребляет система при работе, и от полученных цифр ставить пред. Таблицы сечений проводов и рекомендуемые к толщине проводов преды- не учитывают реалий жизни. Предохранитель в первую очередь ставится исходя из потребляемого нагрузкой тока, а не надписей на коробках автоусилителей.


я про дом.. В смысле гараж. С автомобилкой ясно. "домашние" случаи как просчитать ?

#34 OFFLINE   alefa

alefa

    Новичок

    • Откуда: москва
  • житель Блюза
  • 18 сообщений
  • Регистрация: 02.02.2011

Отправлено 11 September 2011 - 15:01

вот если представить такую ситуацию, человек приезжает в студию на установку унч со своими проводами mystery.
все благополучно установлено, через месяц машина сгорает,видно что горел провод силы на унч и видно место где перетерся провод на массу, учитывая что пред сгорел(т.е. свое дело сделал)

ваше мнение? как рассудить можно?

#35 OFFLINE   Mishel

Mishel

    Опытный участник

    • Откуда: москва
  • житель Блюза
  • 366 сообщений
  • Регистрация: 21.08.2006

Отправлено 11 September 2011 - 15:43

вот если представить такую ситуацию, человек приезжает в студию на установку унч со своими проводами mystery.
все благополучно установлено, через месяц машина сгорает,видно что горел провод силы на унч и видно место где перетерся провод на массу, учитывая что пред сгорел(т.е. свое дело сделал)

ваше мнение? как рассудить можно?


перетерся провод? косяк установки, мистери не при чем, любой бы перетерся если неправильно проложен, какой-то мож просто чуть дольше продержался бы. ИМХО.
еще раз. почти наверняка пред сгорел когда замыкала уже достаточная для сгорания преда площадь провода. а до этого провод вполне мог локально греться и гореть.
Peugeot 308 Alpine 9861 -> Alpine PXA-H701
Audison LRx4.1k -> Cordial CLS 425 -> EOS Clarity
Alpine PDX 600.1 -> Cordial CLS 425 -> JL Audio 12IB4
PA-60 by A!exT -> Cordial CLS 225 -> SS9700
Сила КГ-35 плюс и минус. Межблоки из винтажной моножилы belden, handmade by AquaGen

#36 OFFLINE   daxx

daxx

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Мск.
  • житель Блюза
  • 760 сообщений
  • Регистрация: 13.10.2006

Отправлено 11 September 2011 - 15:50

вот если представить такую ситуацию, человек приезжает в студию на установку унч со своими проводами mystery.
все благополучно установлено, через месяц машина сгорает,видно что горел провод силы на унч и видно место где перетерся провод на массу, учитывая что пред сгорел(т.е. свое дело сделал)

ваше мнение? как рассудить можно?



Как-то не типично-). Или одно или другое. Если перетерся провод на массу и начал гореть, а предохранитель в порядке , значит, неверно подобран номинал предохранителя.
Скажу по секрету - номинал предохранителя для кабеля mystery подобрать правильно вряд ли получится.

#37 OFFLINE   Mishel

Mishel

    Опытный участник

    • Откуда: москва
  • житель Блюза
  • 366 сообщений
  • Регистрация: 21.08.2006

Отправлено 11 September 2011 - 16:06

господа, еще раз. пожаров от КЗ практически не бывает, от КЗ бывае хлоп (ну или бабах, если провод толстый), а потом сгорает пред, вышибает автомат или что-то подобное. пожары - это длительный нагрев на плохих контактах, соплях, неверно подобранных по сечению проводах и т.д, т.е. на косяках проектирования и реализации электросистем. преды, автоматы и прочие УЗО от рас****@йства не спасают.
Peugeot 308 Alpine 9861 -> Alpine PXA-H701
Audison LRx4.1k -> Cordial CLS 425 -> EOS Clarity
Alpine PDX 600.1 -> Cordial CLS 425 -> JL Audio 12IB4
PA-60 by A!exT -> Cordial CLS 225 -> SS9700
Сила КГ-35 плюс и минус. Межблоки из винтажной моножилы belden, handmade by AquaGen

#38 OFFLINE   daxx

daxx

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Мск.
  • житель Блюза
  • 760 сообщений
  • Регистрация: 13.10.2006

Отправлено 11 September 2011 - 16:35

господа, еще раз. пожаров от КЗ практически не бывает, от КЗ бывае хлоп (ну или бабах, если провод толстый), а потом сгорает пре: вышибает автома или что-то подобное. пожары - это длительный нагрев на плохих контактах, соплях, неверно подобранных по сечению проводах и т.д, т.е. на косяках проектирования и реализации электросистем. преды, автоматы и прочие УЗО от рас****@йства не спасают.


ок. Благодарю за разъяснение.

#39 OFFLINE   barit2007

barit2007

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 105 сообщений
  • Регистрация: 23.12.2006

Отправлено 11 September 2011 - 16:40

господа, еще раз. пожаров от КЗ практически не бывает, от КЗ бывае хлоп (ну или бабах, если провод толстый), а потом сгорает пре: вышибает автома или что-то подобное. пожары - это длительный нагрев на плохих контактах, соплях, неверно подобранных по сечению проводах и т.д, т.е. на косяках проектирования и реализации электросистем. преды, автоматы и прочие УЗО от рас****@йства не спасают.


Выход один использовать негорючие провода
barit

#40 OFFLINE   daxx

daxx

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Мск.
  • житель Блюза
  • 760 сообщений
  • Регистрация: 13.10.2006

Отправлено 11 September 2011 - 17:04

Выход один использовать негорючие провода


так они все негорючие. Открытое горение не поддерживает ни одна из десяти проверенных ПВХ-ашных изоляций.

Плавится - да. Открыто гореть -нет. Вот раскаленный проводник - тот да, делов наделает, сожжет все вокруг.

А к резиновой изоляции вопросы есть -горит так, что не потушишь.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных