Сообщений в теме: 67

[tnotb]

так они все негорючие. Открытое горение не поддерживает ни одна из десяти проверенных ПВХ-ашных изоляций.

Плавится - да. Открыто гореть -нет. Вот раскаленный проводник - тот да, делов наделает, сожжет все вокруг.

А к резиновой изоляции вопросы есть -горит так, что не потушишь.

Всегда думал, что КГ - в топку.

[TwinPeaks]

Некоторые АП идут с МТЗ (отсечка) но без термоэлемента (перегрузка),
тогда возможно если кз после автомата но недостаточное для срабатывания отсечки,
а тока хватает чтобы пожечь провода.
Вывод нужно правильно подбирать автомат под проводку,
или наоборот если замена проводки невозможна.
Также неоднокрратно сталкивался с плохим обжатием проводки под автоматом
и она в результате начинала плавить после автомата вследствие нагрева.

[daxx]

Всегда думал, что КГ - в топку.

вообще непонятно упорство с которым его используют, подключая хорошую технику. Экономии на три копейки, а потом темы появляются типа "... подскажите, на что сменить усилитель... ..не тянет ...""

[Ден]

я про дом.. В смысле гараж. С автомобилкой ясно. "домашние" случаи как просчитать ?

Амперметр есть? Вот с ним и просчитать все можно. Что для дома(по первичке транса, и по вторичке- нормальные уси имеют защиту ото всех напастей), что для авто- система под полтора киловатта в номинале на деле жрет от силы 15А для случаев SQ. Хваленая таблица сечений/номиналов предохранителей- показывает лишь характеристики провода по отношению к постоянно потребляемой величине тока, которая для автоприменения- завышена раз в 5.

[daxx]

Амперметр есть? Вот с ним и просчитать все можно. Что для дома(по первичке транса, и по вторичке- нормальные уси имеют защиту ото всех напастей), что для авто- система под полтора киловатта в номинале на деле жрет от силы 15А для случаев SQ. Хваленая таблица сечений/номиналов предохранителей- показывает лишь характеристики провода по отношению к постоянно потребляемой величине тока.

мерил на днях одну системку, клещами, правда, в пиках до 100 А легко подскакивало.. 50-70А обычное. Не сказать, что бы очень громкая.

[Ден]

мерил на днях одну системку, клещами, правда, в пиках до 100 А легко подскакивало.. 50-70А обычное. Не сказать, что бы очень громкая.

И как клещами мерялся постоянный ток на силовых проводах первичного питания, на 12В ?
А теперь немного электротехники- среднее питалово около 35В в плечо у большинства автоусей, несложно посчитать- система жрет 1кВт постоянно.
Саш, сам то подумал, когда цифры такие писал, или нолик добавил по ошибке?
ЗЫ- название компонентов(усилителей), студию- установщика- просьба огласить. Народ должен знать своих героев :-)
По мгновенному потреблению тока- врут твои клещи, и приятель, который мерял. Как минимум раза в четыре он ошибся. Алтим в свое время выкладывал таблицу мгновенных значений потребляемого автоусем тока. неужели ты забыл про это?

[Mishel]

мерил на днях одну системку, клещами, правда, в пиках до 100 А легко подскакивало.. 50-70А обычное. Не сказать, что бы очень громкая.

да, у меня тож общий пред 100А отгорал на местах где баса побольше (правда с текущим сабовым усем потребление упало почти вдвое, поставил 80А ), но ставил на место сгоравшего всё равно 100А, во избежании.... а провод 35мм2, т.е. по таблице гораздо больше в него пролазит..

[Mishel]

И как клещами мерялся постоянный ток на силовых проводах первичного питания, на 12В ?
А теперь немного электротехники- среднее питалово около 35В в плечо у большинства автоусей, несложно посчитать- система жрет 1кВт постоянно.
Саш, сам то подумал, когда цифры такие писал, или нолик добавил по ошибке?
ЗЫ- название компонентов(усилителей), студию- установщика- просьба огласить. Народ должен знать своих героев :-)

как клещами мерять постоянку - хз
а в 100А для SQ системы верю, лехко.

[Ден]

как клещами мерять постоянку - хз
а в 100А для SQ системы верю, лехко.

Ок, назови усилитель для SQ, который переварит такой входной ток долговременно. Дам фору- два усилителя, входной ток(измеренный амперметром)- по 50А на борт.

[Mishel]

Ок, назови усилитель для SQ, который переварит такой входной ток долговременно. Дам фору- два усилителя, входной ток(измеренный амперметром)- по 50А на борт.

в подписи, Audison LRx4.1k, если 2 мощных канала мостить и на саб :D:D
ток вот ёрничать про связь LRx и SQ нинада

[Ден]

в подписи, Audison LRx4.1k, если 2 мощных канала мостить и на саб :D:D
ток вот ёрничать про связь LRx и SQ нинада

Фотографией показаний амперметра есть возможность подтвердить сказанное выше? Про нагрузку помолчу, мне бы на циферки входного тока, который усь сможет безболезненно переварить, полюбоваться.....
Что до ЛРХ, что до других девайсов- мне они неинтересны абсолютно уже года два как. Ибо, все, что для АЗ-далеко от SQ. Варианты "твика", емкости, прочая чепуха- это все топтание на одном месте.
Итак, мы имеем блок питания аудисона линейки ЛРХ, который покажет способность в течении 10 минут переваривать 50А тока на входных клеммах. Ждем фото....

[Mishel]

Фотографией показаний амперметра есть возможность подтвердить сказанное выше? Про нагрузку помолчу, мне бы на циферки входного тока, который усь сможет безболезненно переварить, полюбоваться.....
Что до ЛРХ, что до других девайсов- мне они неинтересны абсолютно уже года два как. Ибо, все, что для АЗ-далеко от SQ. Варианты "твика", емкости, прочая чепуха- это все топтание на одном месте.
Итак, мы имеем блок питания аудисона линейки ЛРХ, который покажет способность в течении 10 минут переваривать 50А тока на входных клеммах. Ждем фото....

Ден, есичестно, то мне ради того чтоб ткнуть фотой в форум лень занимацца такой хнёй. не веришь на слово - твоё право. ток мне смысла чё-то придумывать тож никакого, рассказываю из личного опыта. сгорающий штатный усёвый 100А пред - это не аргумент? (а это значит там в пике хорошо за 100). ну тада извини, доказывать с фотами не буду....
ну и ещё на секунду, это может быть отнюдь не единственный усь в системе...

[Ден]

Ден, есичестно, то мне ради того чтоб ткнуть фотой в форум лень занимацца такой хнёй. не веришь на слово - твоё право. ток мне смысла чё-то придумывать тож никакого, рассказываю из личного опыта. сгорающий штатный усёвый 100А пред - это не аргумент? (а это значит там в пике хорошо за 100). ну тада извини, доказывать с фотами не буду....
ну и ещё на секунду, это может быть отнюдь не единственный усь в системе...

Не аргумент.... Мог бы на копейку предложить забиться, только смысл? Никто же не занимается измерениями, только случайные наблюдения.....
А теперь, если серьезно- подобный ток долговременно может реально переварить далеко не каждый усилитель. И выбивание штатного набора плавких вставок- еще ни о чем не говорит. Хотя, может сказать- БП идет вразнос. И преды ему помогают уцелеть
Итак, амперметр подготовлен?
Посмотрел на фото нутрянки этого аудисона- будь там 2 БП- еще можно было бы о чем-то разговаривать. Он даже по меди в трансе такой ток(50А) не потянет, спорить не о чем.

[Mishel]

спорить не о чем.

канешно не о чем. каждый при своём. моё утверждение - это то, что в SQ системе потребление в пиках легко заваливает за 100А, и главные преды таких номиналов - к сожалению необходимость, а не просто сумма всех предов на всех усях-процах-головах. всего-то.

[Ден]

канешно не о чем. каждый при своём. моё утверждение - это то, что в SQ системе потребление в пиках легко заваливает за 100А, и главные преды таких номиналов - к сожалению необходимость, а не просто сумма всех предов на всех усях-процах-головах. всего-то.

В пиках- ты ошибаешься раза в три-четыре. По долговременному потребляемому току- раз в пять. А предохранители- рассчитаны на защиту при потреблении определенного тока в определенное время , т.е. при 20А долговременного потребления, пред на 40А не вылетит при мгновенном потреблении в сотню ампер. Он просто не отработает этот пик. Да и БП не успеет отработать как следует- основная нагрузка ляжет на банки вторички.

[Mishel]

В пиках- ты ошибаешься раза в три-четыре. По долговременному потребляемому току- раз в пять. А предохранители- рассчитаны на защиту при потреблении определенного тока в определенное время , т.е. при 20А долговременного потребления, пред на 40А не вылетит при мгновенном потреблении в сотню ампер. Он просто не отработает этот пик. Да и БП не успеет отработать как следует- основная нагрузка ляжет на банки вторички.

Ден, ну ты же грамотный чел, наверняка знаешь что такое пик-фактор касательно музыки, и знаешь что есть жанры, где он заваливает за 10. продолжать?
ЗЫ
крещендо измеряется отнюдь не милисекундами

[Ден]

Ден, ну ты же грамотный чел, наверняка знаешь что такое пик-фактор касательно музыки, и знаешь что есть жанры, где он заваливает за 10. продолжать?
ЗЫ
крещендо измеряется отнюдь не милисекундами

Ну вот видишь, ты сам все прекрасно понимаешь. Так что там насчет сотен ампер постоянного потребления?

[Mishel]

Ну вот видишь, ты сам все прекрасно понимаешь. Так что там насчет сотен ампер постоянного потребления?

в пиках у меня 100А горит. значит действующее значение тока вылезает за номинал преда на достаточное для сгорания время. поэтому несмотря на может быть и небольшое среднее потребление, меньший номинал мне не катит . и номинал этот взят не с потолка. а если слушать что-то скомпрессированое, с пик-фактором 1,5-2(это не мой формат, но системе плевать, что подсунули - то и поёт), то и долговременное потребление можно за 50А загнать. а если задаться такой целью, саба накрутить и миды распустить, то вааще... там можно уже упереться в уход в термозащиту...
кароч, когда снова соберу систему, если не забуду, то посмотрю сколько жрёт на разном музыкальном сигнале. уверен, что найдуцца вещи, на которых и среднее, не пиковое потребление системы за 50А вылезет. лехко. без кручения настроек на СПЛ и клиппинга.

[daxx]

И как клещами мерялся постоянный ток на силовых проводах первичного питания, на 12В ?
А теперь немного электротехники- среднее питалово около 35В в плечо у большинства автоусей, несложно посчитать- система жрет 1кВт постоянно.
Саш, сам то подумал, когда цифры такие писал, или нолик добавил по ошибке?
ЗЫ- название компонентов(усилителей), студию- установщика- просьба огласить. Народ должен знать своих героев :-)
По мгновенному потреблению тока- врут твои клещи, и приятель, который мерял. Как минимум раза в четыре он ошибся. Алтим в свое время выкладывал таблицу мгновенных значений потребляемого автоусем тока. неужели ты забыл про это?

Ден, все как на духу - добавляешь уровень - полезли вверх амперы.. С цифрами все точно именно эти и были - 20 А, 40 А, 50 А, 70А . В пиках 100А.
Форм Проуб, три обычных усилителя -Кенвуд 816, Макром 4 х 100 (или по 75), третий -не помню, тоже самый обычный.

Почему значение потребляемой силы тока в 100А в обычной звуковой системе кажется не реальным ? Три усилка по 20-30А каждый из них может легко кушать, суммарно на сотку и выходит .

Это еще не до конца громость крутили, поскольку к максимуму не стремились. Так, промерили ради интереса..

А что за таблица была у Алтима ?

[Ден]

Почему значение потребляемой силы тока в 100А в обычной звуковой системе кажется не реальным ? Три усилка по 20-30А каждый из них может легко кушать, суммарно на сотку и выходит .

Это еще не до конца громость крутили, поскольку к максимуму не стремились. Так, промерили ради интереса..

А что за таблица была у Алтима ?

Александр, а теперь представь, что этот ток, даже с учетом потерь в 50%, идет в динамики.....
И что делать с потерями, которые должны уйти в тепло? А это примерно 600ВТ рассеять надо.
А мерять нужно было простым стрелочным амперметром, так правильнее, в разрыв проводочка питания....
По таблице- Влас в свое время выкладывал измерения, которые бундесы проводили для какого-то 4-х канального уся. Причем до 350А мгновенного потребления намеряли. При среднем потреблении в 5-7А