Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

HI-END усилители способы достижения...Бональный или Заморочный


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 273

#1 OFFLINE   sorbot

sorbot

    Постоянный участник

    • Откуда: Ноябрьск ЯНАО
  • житель Блюза
  • 63 сообщений
  • Регистрация: 13.12.2011

Отправлено 30 January 2012 - 08:00

подробней 1.Бональный - это поити купить усилок за 50тыр(а вот какой купить это след. тема!) 2.Заморочный купить усилок 15-20тыр и отдать нормальным людям которые сделают из него HI-END, и попутно доведут до ума некоторые узлы(Твик +5 - 10тыр к покупке). Такая мысля давно крутилась в голове, а ещё вчера прочитал отзыв на AUTO-HI-FI про DLS A4 чаловек пишет вобщем купил посмотрел и будет доробатывать слабые места!!! хотя линейка высшей категории и цена 30тыр. а описывает(Http://WWW.auto-HIFI.ru/amp/model/php?mode=A4%20Big%20Four) что часть чипов AD712JN у меня в EOS за 10тыр такие стоят!!! вот вобщем и вопрос назрел такой? кто что подобное делал? есть эфект сушественный? подводные камни?
DRX9255EXL
EOS Classic50 AIE LM640+ EOSAl267
EOS AF100G GZNK165X
EOS AF100G+RF RFA412

#2 OFFLINE   89021716263

89021716263

    Опытный участник

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 1471 сообщений
  • Регистрация: 22.08.2010

Отправлено 30 January 2012 - 08:05

подробней 1.Бональный - это поити купить усилок за 50тыр(а вот какой купить это след. тема!) 2.Заморочный купить усилок 15-20тыр и отдать нормальным людям которые сделают из него HI-END, и попутно доведут до ума некоторые узлы(Твик +5 - 10тыр к покупке). Такая мысля давно крутилась в голове, а ещё вчера прочитал отзыв на AUTO-HI-FI про DLS A4 чаловек пишет вобщем купил посмотрел и будет доробатывать слабые места!!! хотя линейка высшей категории и цена 30тыр. а описывает(Http://WWW.auto-HIFI.ru/amp/model/php?mode=A4%20Big%20Four) что часть чипов AD712JN у меня в EOS за 10тыр такие стоят!!! вот вобщем и вопрос назрел такой? кто что подобное делал? есть эфект сушественный? подводные камни?


эффект "ВАУ!!" от твика при равных вложениях,тем легче достичь, чем более дешевый усь ты купишь! купив хороший,можно вложиться прилично,и ждать что симфонический оркестр перекачует к тебе в авто, а по факту после твика пожалеть потраченную кучу денег:cool: а бывают и вообще неудачные случаи твика,о которых тоже стоит помнить:p
С уважением, Андрей!
тел. 8902-171-62-63 учитывайте разницу во времени!!!
89021716263@mail.ru

#3 OFFLINE   sorbot

sorbot

    Постоянный участник

    • Откуда: Ноябрьск ЯНАО
  • житель Блюза
  • 63 сообщений
  • Регистрация: 13.12.2011

Отправлено 30 January 2012 - 08:11

Ну и конечно-же хотелось услышать подробнее мысли людей кто это делал и в какую сумму это выходит и что твикали(модели усей)
DRX9255EXL
EOS Classic50 AIE LM640+ EOSAl267
EOS AF100G GZNK165X
EOS AF100G+RF RFA412

#4 OFFLINE   maxim_x

maxim_x

    Опытный участник

    • Откуда: Saint-Petersburg
  • житель Блюза
  • 1971 сообщений
  • Регистрация: 29.01.2007

Отправлено 30 January 2012 - 08:12

Не встречал хайенд усилителей за 50т.р. :) помоему они стоят несколько дороже :D
Изображение
Sinfoni Desiderio цена 320т.руб.
Вот этот можно и не твикать :)

Saint-Petersburg Nakamichi Club OLD School


#5 OFFLINE   x069x

x069x

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1380 сообщений
  • Регистрация: 26.11.2010

Отправлено 30 January 2012 - 08:17

Ну и конечно-же хотелось услышать подробнее мысли людей кто это делал и в какую сумму это выходит и что твикали(модели усей)


Набор стандартный, Genesis, Батлер, это самые популярные в наше время. Из более редкого хр200, хотя его после твика не слышал лично

"Слегка" твикнутая штатка
 


#6 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 30 January 2012 - 08:17

Не встречал хайенд усилителей за 50т.р. :) помоему они стоят несколько дороже :D
Изображение
Sinfoni Desiderio цена 320т.руб.
Вот этот можно и не твикать :)


А есть у кого-нибудь подробная фотосессия этой модели без одежды? :D:cool:

#7 OFFLINE   89021716263

89021716263

    Опытный участник

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 1471 сообщений
  • Регистрация: 22.08.2010

Отправлено 30 January 2012 - 08:20

Ну и конечно-же хотелось услышать подробнее мысли людей кто это делал и в какую сумму это выходит и что твикали(модели усей)


я имел дело с твиком,решил твикнуть ЦАП,достаточно хорошо спроектированный! меня отговаривали, твик вышел около 35 000, при цене ЦАПа в барахолке не более 15 000. изменения конечно есть,но не посвященные могут и не услышать этого! а доработка была вполне серьёзная:
1.замена чипов ЦАПа на К-грейд.
2. доработка питания.
3. в звуке кандеры только БГ!!
4. смена ОУ
5. замена фильтрации на выходе с активной(ОУ) на пассивную(катушка+кандер)
6. делал все это не абы кто, а грамотный челоек,съевший стаю собак на ЦАПах
;)
С уважением, Андрей!
тел. 8902-171-62-63 учитывайте разницу во времени!!!
89021716263@mail.ru

#8 OFFLINE   x069x

x069x

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1380 сообщений
  • Регистрация: 26.11.2010

Отправлено 30 January 2012 - 08:22

Maxim x: а наши твикатели мнения такого: независимо от цены аппарат должен быть переделан! Интересно почему?! Риторический вопрос... :D:D:D

"Слегка" твикнутая штатка
 


#9 OFFLINE   maxim_x

maxim_x

    Опытный участник

    • Откуда: Saint-Petersburg
  • житель Блюза
  • 1971 сообщений
  • Регистрация: 29.01.2007

Отправлено 30 January 2012 - 08:23

И в результате такого твика прирост качества 1-2%, при совершенно хаотичном изменении как звука так и фирменного подчерка изделия, в итоге результат может даже в некотором роде быть неприятным.
Как в вашем случае произошло?

Saint-Petersburg Nakamichi Club OLD School


#10 OFFLINE   maxim_x

maxim_x

    Опытный участник

    • Откуда: Saint-Petersburg
  • житель Блюза
  • 1971 сообщений
  • Регистрация: 29.01.2007

Отправлено 30 January 2012 - 08:26

Maxim x: а наши твикатели мнения такого: независимо от цены аппарат должен быть переделан! Интересно почему?! Риторический вопрос... :D:D:D

А я против тупого твика. Ибо меняя звук можно далеко уйти нетуда. И слушать такой аппарат будет противно, несмотря на суперпумер мега саунд типа того.
Переведу на русский: Берем ресторанное блюдо Шедевр! которое нужно чуть чуть подсолить по вкусу. А в реалии мы берем все это дело и заливаем тремя кетчупами, майонезом, перемешиваем, перчим.. и в результате жрать такое не возможно :D Зато ТВИК!!!
В данном случае наварились только продавцы ингридиентов :))) а результат - помойка.
Очень редко можно потом вернуть первоначальный звук.

Saint-Petersburg Nakamichi Club OLD School


#11 OFFLINE   89021716263

89021716263

    Опытный участник

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 1471 сообщений
  • Регистрация: 22.08.2010

Отправлено 30 January 2012 - 08:27

И в результате такого твика прирост качества 1-2%, при совершенно хаотичном изменении как звука так и фирменного подчерка изделия, в итоге результат может даже в некотором роде быть неприятным.
Как в вашем случае произошло?


ЦАП еще в прогреве, уже более месяца и не просто под напряжением а под сигналом,кстати у Вас в городе! я пока его не слышал, приедет, посмотрим..:)
БГ требуют прогревки не менее 100 часов:rolleyes:
С уважением, Андрей!
тел. 8902-171-62-63 учитывайте разницу во времени!!!
89021716263@mail.ru

#12 OFFLINE   maxim_x

maxim_x

    Опытный участник

    • Откуда: Saint-Petersburg
  • житель Блюза
  • 1971 сообщений
  • Регистрация: 29.01.2007

Отправлено 30 January 2012 - 08:28

Я понял, заеду послушаю :)

Saint-Petersburg Nakamichi Club OLD School


#13 OFFLINE   x069x

x069x

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1380 сообщений
  • Регистрация: 26.11.2010

Отправлено 30 January 2012 - 08:29

А я против тупого твика. Ибо меняя звук можно далеко уйти нетуда. И слушать такой аппарат будет противно, несмотря на суперпумер мега саунд типа того.
Переведу на русский: Берем ресторанное блюдо Шедевр! которое нужно чуть чуть подсолить по вкусу. А в реалии мы берем все это дело и заливаем тремя кетчупами, майонезом, перемешиваем, перчим.. и в результате жрать такое не возможно :D Зато ТВИК!!!
В данном случае наварились только продавцы ингридиентов :))) а результат - помойка.
Очень редко можно потом вернуть первоначальный звук.


Так я это и имел ввиду! :)
Имхо твику есть место быть, но до определенной ценовой категории. Много ли людей твикали усилитель например от 50 тр и выше? :)

"Слегка" твикнутая штатка
 


#14 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 30 January 2012 - 08:29

И в результате такого твика прирост качества 1-2%, при совершенно хаотичном изменении как звука так и фирменного подчерка изделия, в итоге результат может даже в некотором роде быть неприятным.
Как в вашем случае произошло?

Ну почему- же, есть разный опыт и подход к твику.
Один говорит - лучше не трогать, разоришься; второй - менять тут нечего, все нормально; третий меняет что-то ради заработать; четвертый смотрит, думает, зрит комплексно, ищет пути решения и подбирает нужную комплектуху. В итоге получается нечто уникальное, имеющее свой почерк, великолепно звучащий и как небо и земля по сравнению со стоком.

Другое дело, сколько это стоит денег. Но, как правило, при понимании чего ты хочешь сам и правильной постановке техзадания можно сделать один раз и успокоиться. В машине, по крайней мере, точно.

Кстати, уровень после твика может быть на порядок выше того, что может дать остальная часть тракта в системе, так что тут главное - сбалансированность. Кстати. понятие очень размытое. Чтобы понять на сколько сбалансирована система - надо знать ее от питания до динамиков, включая схемотехнику и комплектуху всего, что установлено.

#15 OFFLINE   89021716263

89021716263

    Опытный участник

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 1471 сообщений
  • Регистрация: 22.08.2010

Отправлено 30 January 2012 - 08:30

Я понял, заеду послушаю :)


ну вроде он уже почти готов...желательно созвониться с человеком,не уверен что для удовлетворения интереса у Вас много времени....:) но некий консилиум при настройке и отслушке имел место быть:rolleyes:
С уважением, Андрей!
тел. 8902-171-62-63 учитывайте разницу во времени!!!
89021716263@mail.ru

#16 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 30 January 2012 - 08:32

Maxim x: а наши твикатели мнения такого: независимо от цены аппарат должен быть переделан! Интересно почему?! Риторический вопрос... :D:D:D

Да фиг его знает, почему, я покупая себе усилители, консультировался с Субботиным на предмет слабых мест, когда он мне честно сказал, что на серьёзное улучшение нужно потратить столько же, сколько стоит сам усь, смысл в твике пропал, я если будет потребность, тогда возьму классом повыше, а твикать если и нужно, то только после прослушки грамотно настроенной системы, для понимания, что не так, и виноват ли в этом аппарат...

#17 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 30 January 2012 - 08:35

Да фиг его знает, почему, я покупая себе усилители, консультировался с Субботиным на предмет слабых мест, когда он мне честно сказал, что на серьёзное улучшение нужно потратить столько же, сколько стоит сам усь, смысл в твике пропал, я если будет потребность, тогда возьму классом повыше, а твикать если и нужно, то только после прослушки грамотно настроенной системы, для понимания, что не так, и виноват ли в этом аппарат...

А я другого мнения придерживаюсь.
Зачем тратиться на класс выше, если можно взять недорогой аппарата с приличной схемотехникой и вложив в него еще его стоимость или даже больше (зависит от того на сколько ты уверен в том, что тебе нужно) - получить желаемое? Смысл переплачивать за класс больше, если все равно единственное, за что уплачено - фирменный почерк - ты разрушаешь одним прикосновением паяльника? Если брать классом выше, то лучше как раз вообще ничего не трогать!

#18 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 30 January 2012 - 08:40

Если брать классом выше, то лучше как раз вообще ничего не трогать!

Так я и говорю, чтобы не твикать :D

#19 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 30 January 2012 - 08:43

Так я и говорю, чтобы не твикать :D

Ну если устраивает сток, то почему бы и не нет :)

#20 OFFLINE   sorbot

sorbot

    Постоянный участник

    • Откуда: Ноябрьск ЯНАО
  • житель Блюза
  • 63 сообщений
  • Регистрация: 13.12.2011

Отправлено 30 January 2012 - 08:46

Люди немного ясности в тему... стоит ли брать усь за 15тыр. и твикать его до уровня усей стоимостью 50-80тыр. или взять готовое не копанное устройство за 50-80тыр??? суммы усилков выше не имеет смысла для рассмотрения а то начале поста приведён усь за 320тыр !!!!! ну зачем в него лезть!!!! а вот усилки которые стоят 10-15тыр. качнуть их на уровень усилков до50-80тыр.??? вот это вопрос????
DRX9255EXL
EOS Classic50 AIE LM640+ EOSAl267
EOS AF100G GZNK165X
EOS AF100G+RF RFA412




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных