Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Виды ЦАП мультибитов?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 221

#21 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 20 April 2012 - 16:10

Злая штука - этот форум )) Кто-то набросился, ну а кто-то ответил по существу. Спрашивается, зачем набрасываться, если можно вежливо ответить? Иногда лучше промолчать. Поискал, нашел, кое-что, но решил послушать людей. Для чего еще форум? )

По поводу матчасти: я не имею права разбираться в данном вопросе и тупо должен отдать аппарат "умельцу", который на свой вкус сделает, как ему привидится? Не мой подход. Вот мнения очень разные: от НЕ трогать ЦАП и проработать другие узлы до возможно заменить на последний полноценный мультибит 1704.

Какой вариант даст гарантированно лучший вариант или оба делать совместно? Кто реально слушал результат и услышал ЯВНО ОЩУТИМЫЕ улучшения в звуке?

СПАСИБО всем ответившим по существу.

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#22 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 20 April 2012 - 16:17

По поводу матчасти: я не имею права разбираться в данном вопросе и тупо должен отдать аппарат "умельцу", который на свой вкус сделает, как ему привидится? Не мой подход. Вот мнения очень разные: от НЕ трогать ЦАП и проработать другие узлы до возможно заменить на последний полноценный мультибит 1704.


:D Умелец не возьмется, нужен именно спец. :)
По поводу права разбираться - конечно имеете, но... :rolleyes: как говорится - дело в следующем...

#23 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 20 April 2012 - 16:19

ЦАП


Сильный ОТВЕТ по теме! Учитесь, болтуны ))

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#24 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7152 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 20 April 2012 - 16:25

:D Умелец не возьмется, нужен именно спец. :)
По поводу права разбираться - конечно имеете, но... :rolleyes: как говорится - дело в следующем...


+1
ЦАП-не эквалайзер... Твик делать только доверившись мастеру (объяснив ему своё понимание звука и желаемую цель), и если результат не устроит, тогда договариваться о корректировке.
В авто, при движении, очень сложно будет ньюансы отличить...
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#25 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 20 April 2012 - 16:28

:D Умелец не возьмется, нужен именно спец. :)
По поводу права разбираться - конечно имеете, но... :rolleyes: как говорится - дело в следующем...


А еще Добрячок )) Что невероятного для понимания в данном вопросе? Ясно, в каком направлении двигаться, со специалистами знаком, понять и услышать мнения о результате хочется и сложится мнение о целесообразности. Что вы видите в этом вопросе помимо? Выскажитесь уже! Нечего в себе держать :D

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#26 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 20 April 2012 - 16:30

Леша, что за ДАКи ?

Слушал доработанный Parasound D/AC-1600 и самодельный на PCM63
По ощущениям UA более острый, аналитично точный, но и менее натуральный. Играет как будто в вакууме. Его гармонизировать надо в тракте. Вкусовщина, конечно, но тем не менее.



#27 OFFLINE   lexxm6

lexxm6

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 5535 сообщений
  • Регистрация: 19.04.2007

Отправлено 20 April 2012 - 16:34

По поводу матчасти: я не имею права разбираться в данном вопросе и тупо должен отдать аппарат "умельцу", который на свой вкус сделает, как ему привидится?

Право-то как раз имеете. А есть ли время? Это не тему создать и послушать отзывы.
Это труд, запаять, погреть, послушать, посмотреть даташит, понять, впаять другой и т.д.
И так фактически с каждой деталью! Ну это, если нет опытного мастера, вкусу которого доверяете и следуете его советам.

Еще не остыли? :)

#28 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 20 April 2012 - 16:38

Суть в том, что есть не мало фабричных и прочих устройств на одинаковых чипах ЦАП, но совершенно по разному звучащих...
-Перед тем как, что-то заказывать (изготовлять или твикать) нужно понимать - что собственно нужно... -Стало быть стоит отслушать разных готовых устройств и сделать свои выводы. -Вот только для более точного понимания разницы, желательно слушать в одном приличном тракте...
Что же касается Пионеровского процессора, то косяков там хватает и в процессоре и транспорте...

#29 OFFLINE   7368tlc

7368tlc

    Опытный участник

    • Откуда: Хабаровск
  • житель Блюза
  • 2758 сообщений
  • Регистрация: 21.02.2010

Отправлено 20 April 2012 - 16:56

"Edem das zeine":)


:)
Владимир

#30 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4408 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 20 April 2012 - 17:05

возможно заменить на последний полноценный мультибит 1704

э... а у тебя там что стоит?

#31 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 20 April 2012 - 17:12

Спасибо всем за советы!

Буду подумать! Сейчас волшебно звучит, скажу честно, еще прогреется акустика, заново настрою, сведу все и буду радоваться. Эта тема поднята для понимания дальнейшего развития.

И вопрос на закуску: возможно, твик - это действие, грозящее неудачей и без гарантии улучшения. Так вот может имеет смысл постепенно улучшать сами процы? Р90,Р99. Дорого, но гарантия качества, так сказать?

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#32 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 20 April 2012 - 17:27

А еще Добрячок )) Что невероятного для понимания в данном вопросе? Ясно, в каком направлении двигаться, со специалистами знаком, понять и услышать мнения о результате хочется и сложится мнение о целесообразности. Что вы видите в этом вопросе помимо? Выскажитесь уже! Нечего в себе держать :D


Да добрый я внутри, добрый :D
Честно говоря - не стоит ковырять ОДР (ИМХО)... Он самодостаточен и сбалансирован... Очень высока вероятность того, что при попытке довести его до какой то некой кондиции, неминуемо что то будет ухудшено... Помимо этого, там просто крайне мало места для того что бы развернуться... А заниматься первопроходчеством на подобном аппарате - страшный гимор и затраты без гарантии результата.
Если непременно хочется поиграться с процессорным комплексом в плане твика и достижения какой то "нирваны", то стоит использовать для этого аппарат более ранних годов выпуска, в котором и места больше и чипы в ДИПах, и обвязка на выводных элементах сделана. Я такой аппарат только один знаю - Кларион Х. Заодно будет возможность приобщиться к мегалегенде в лице PCM63 ;)

#33 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 20 April 2012 - 17:36

Да добрый я внутри, добрый :D
Честно говоря - не стоит ковырять ОДР (ИМХО)... Он самодостаточен и сбалансирован... Очень высока вероятность того, что при попытке довести его до какой то некой кондиции, неминуемо что то будет ухудшено... Помимо этого, там просто крайне мало места для того что бы развернуться... А заниматься первопроходчеством на подобном аппарате - страшный гимор и затраты без гарантии результата.
Если непременно хочется поиграться с процессорным комплексом в плане твика и достижения какой то "нирваны", то стоит использовать для этого аппарат более ранних годов выпуска, в котором и места больше и чипы в ДИПах, и обвязка на выводных элементах сделана. Я такой аппарат только один знаю - Кларион Х. Заодно будет возможность приобщиться к мегалегенде в лице PCM63 ;)


ПРОРВАЛО! :D Вот теперь спасибо ОГРОМНОЕ! Очень ценное мнение, к которому я сам тяготею, если честно )) Если ОДР - не почти совершенный продукт, то КТО? После правильной настройки и подключения со всеми нюансами (ВЧ в СЧ-вход дабы обойти сомнительный legato-link, оптика не штатная, а топ-уровня) - поет очень естественно и натурально. Трудно поверить, что может лучше, но нет пределов, как говорят ))

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#34 OFFLINE   Добрячок

Добрячок

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2152 сообщений
  • Регистрация: 26.04.2008

Отправлено 20 April 2012 - 17:50

Очень ценное мнение, к которому я сам тяготею, если честно )) Если ОДР - не почти совершенный продукт, то КТО? После правильной настройки и подключения со всеми нюансами (ВЧ в СЧ-вход дабы обойти сомнительный legato-link, оптика не штатная, а топ-уровня) - поет очень естественно и натурально. Трудно поверить, что может лучше, но нет пределов, как говорят ))


Да нет совершенных продуктов как таковых...
Есть более или менее приближенные к некоей верхней планке, но маркетинговая целесообразность по любому распространяется на серийные изделия.
Но раньше все же меньше смотрели на маркетинг при создании устройств имиджевого уровня

#35 OFFLINE   ostashv-evgeniyy

ostashv-evgeniyy

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург, Россия
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 27.01.2011

Отправлено 20 April 2012 - 18:06

Сильный ОТВЕТ по теме! Учитесь, болтуны ))


Ну дык, раз на то пошло;)
Еще не все колеса изобретены: мир слишком удивителен, чтобы сидеть сложа руки!
Ричард Брэнсон «К черту все! Берись и делай!» 

#36 OFFLINE   ostashv-evgeniyy

ostashv-evgeniyy

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург, Россия
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 27.01.2011

Отправлено 20 April 2012 - 18:10

возможно, твик - это действие, грозящее неудачей и без гарантии улучшения.


Это смотря от куда руки растут, ну и от наличия мозга тоже сильно зависит:D
Еще не все колеса изобретены: мир слишком удивителен, чтобы сидеть сложа руки!
Ричард Брэнсон «К черту все! Берись и делай!» 

#37 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3195 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 20 April 2012 - 18:15

"Затем журналист Ухудшанский ушел в купе, развернул последний номер своего профоргана и отдался чтению собственной статьи под названием "Улучшить работу лавочных комиссий" с подзаголовком "Комиссии перестраиваются недостаточно". Статья заключала в себе отчет о каком-то заседании, и отношение автора к описываемому событию можно было бы определить одной фразой: "Заседаете? Ну, ну! "

автору темы вопрос:
каким образом (и каким инструментарием) вы будете определять изменения (предположительно, улучшения) после модификации комплекса аппаратуры "A" до состояния комплекса аппаратуры "Б", учитывая, что комплекс аппаратуры "А" к моменту определения изменений будет утрачен (т.е. не будет существовать)?

Всё? Выходите на поляну.


#38 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3195 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 20 April 2012 - 18:17

Это смотря от куда руки растут, ну и от наличия мозга тоже сильно зависит:D

- Вы от Куда?
- Да, я от него. От Куда.

Всё? Выходите на поляну.


#39 OFFLINE   ostashv-evgeniyy

ostashv-evgeniyy

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург, Россия
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 27.01.2011

Отправлено 20 April 2012 - 18:20

- Вы от Куда?
- Да, я от него. От Куда.


Извините, ваш тонкий юмор не понял.
Еще не все колеса изобретены: мир слишком удивителен, чтобы сидеть сложа руки!
Ричард Брэнсон «К черту все! Берись и делай!» 

#40 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3195 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 20 April 2012 - 18:28

Извините, ваш тонкий юмор не понял.

Это был сарказм.

Всё? Выходите на поляну.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных