Сообщений в теме: 81

[gukov]

Подключите вход звуковой карты к каждому из выходов и с помощью программ-ачехометров (например: SIA SmaartLive) можно посмотреть, как меняются крутизна фильтров, в зависимости от порядков и частоты раздела. Кроссовер с его кривулями ляжет как надо.

Спасибо!

Буду пробовать.

[Василий]

Т.е. с первым порядком образы должны быть меньше и четче?

Они должны оставаться такими же. Но это утверждение справедливо только для динамиков, способных быть порезанными фильтрами 1-порядка. А для неспособных к 1-порядку и фильтры нужны более высоких порядков.
Одним словом, если не доходить до абсурда и не придираться к словам, то для АС с фильтрами 1-порядка нужны динамики, обладающие естественным (и желательно прогрессивным) спадом АЧХ за пределом полосы пропускания, ограниченной фильтром. Если же за пределами полосы пропускания, ограниченной фильтром 1-порядка, у динамика имеются выбросы, то это безусловно скажется на результирующей АЧХ акустической системы и даст повод утверждать, что с фильтрами разных порядков эта АС звучит по-разному. Но это именно тот случай из разряда абсурда, который я оговорил заранее.

Василий, если это мне, то именно точно так и было сделано, причем именно для образовательных целей А что я услышал я написал. Или я что то не так понял?

Я же не зря сделал оговорку (ну что поделать - любят у нас придираться к каждому слову ).
Если в вашем случае фильтры были сделаны правильно и отдача по полосам сопряжена с соблюдением тонального баланса и, тем не менее, с фильтрами разных порядков ваша акустика играла по-разному, из этого следует тот самый оговоренный мной вывод: выбранные динамики не подходят для использования с фильтрами первых порядков. Видимо у них имеются выбросы АЧХ вне пределов полосы пропускания фильтров. И эти выбросы неплохо побеждают крутизну спада фильтра в нерабочей полосе частот. А применение фильтра более высокого порядка сильнее нивелирует эти выбросы. Отсюда и разница в звучании. Я же не зря упомянул, что очень непросто подобрать динамики для построения АС с фильтрами 1-порядка. Очень много приходится отбраковывать кандидатов, не имеющих естественного спада АЧХ за пределами нужной полосы пропускания. При этом многие из отбракованных вполне годятся для АС с фильтрами более высоких порядков. Вопрос очень неоднозначный и требует рассмотрения только в каждом конкретном случае. По-другому здесь, к сожалению, не выходит.

[gukov]

Они должны оставаться такими же. Но это утверждение справедливо только для динамиков, способных быть порезанными фильтрами 1-порядка. А для неспособных к 1-порядку и фильтры нужны более высоких порядков.

Подпишусь под каждым словом
С уважением Андрей.
PS Кто ищет то всегда найдет. Если цель не превращается в просто поиск ради поиска.

[Константин Полонников]

...Чтобы не спорить впустую, найдите хороший процессор...

Немаловажный фактор, ибо многие автомобильные процы при смене порядков "крутят фазу", но раз речь о пассиве, здесь на первое место действительно встаёт подбор динамиков и места их расположения...

[Челябинец]

Немаловажный фактор, ибо многие автомобильные процы при смене порядков "крутят фазу", но раз речь о пассиве, здесь на первое место действительно встаёт подбор динамиков и места их расположения...

А пассивные ее не крутят при смене порядков?

[Константин Полонников]

А пассивные ее не крутят при смене порядков?

Ну тут вы сами себе хозяин, что хочу - то ворочу...

[andrew27]

Ну тут вы сами себе хозяин, что хочу - то ворочу...

Похоже, что вы мало хотите.
Математика описывает и цифровые и аналоговые фильтры одинаково или почти одинаково.

[Константин Полонников]

Похоже, что вы мало хотите.
Математика описывает и цифровые и аналоговые фильтры одинаково или почти одинаково.

Во-во, я им про одно, они мне - про другое

[Василий]

... Математика описывает и цифровые и аналоговые фильтры одинаково или почти одинаково.

Вот в том-то и дело, что математика... А нынешние процессоры и пассивные фильтры все чаще (точнее, почти всегда) делают китайцы, у которых видимо своя математика. (... задумчиво так...) Очччень своя... Поэтому для экспериментов с порядками фильтров я и рекомендовал хороший процессор.

[RAzZin]

Вот в том-то и дело, что математика... А нынешние процессоры и пассивные фильтры все чаще (точнее, почти всегда) делают китайцы, у которых видимо своя математика. (... задумчиво так...) Очччень своя... Поэтому для экспериментов с порядками фильтров я и рекомендовал хороший процессор.

Таки конкретные модели озвучьте, пожалуйста, что у нас нынче хорошими процессорами зовется?: )

[Челябинец]

Таки конкретные модели озвучьте, пожалуйста, что у нас нынче хорошими процессорами зовется?: )

Тоже интересно, а в том "моем" случае был пион п99рс.
PS Заодно надо у Виктора спросить какое это китайское авно

[Василий]

Таки конкретные модели озвучьте, пожалуйста, что у нас нынче хорошими процессорами зовется?: )

Вы не обратили внимание, что я никогда не пишу в открытом форуме названия конкретных брендов и моделей?

[gukov]

А нынешние процессоры и пассивные фильтры все чаще (точнее, почти всегда) делают китайцы, у которых видимо своя математика.

Кстати, не которые тянут на Нобелевскую премию

Китайским профессором удалось сделать 1=2:)

PS Жалко премии пока не дают математикам.

[Челябинец]

Вы не обратили внимание, что я никогда не пишу в открытом форуме названия конкретных брендов и моделей?

Можно в личку, интересно ваше мнение. Спасибо

[Василий]

... Жалко премии пока не дают математикам.

И правильно: их меньше, а китайцев больше. А полтора миллиарда китайцев не могут ошибаться.

[engine 43]

что у нас нынче хорошими процессорами зовется?: )

У меня приличный.

[gukov]

.... А полтора миллиарда китайцев не могут ошибаться.

и каждого понять и простить и жизни не хватит.:D:D

[RAzZin]

Вы не обратили внимание, что я никогда не пишу в открытом форуме названия конкретных брендов и моделей?

А Вы попробуйте иногда - может, мысли понятнее будут ;-)

[Black_ru]

Давно не было на блюзе такой интересной темы)
Мне кажется, что главная проблема использования первого порядка в авто - переотражения. Уж очень высоки требования к инсталу, в т.ч. обработке поверхности окружающей ДГ при использовании первого порядка.

По поводу процессора - у Кирилла (key08rus) можно спросить, он рассказывал, что вроде бы австралийцы собирают процессоры на хорошей мат. базе, которые не крутят фазу. Чуть ли не на "мультибитах".

[7368tlc]

У меня приличный.

И что в нем приличного?