OFFLINE
Опытный участник
Отправлено 22 February 2019 - 12:57
Не понимаю, как ты прошел мимо этого и не спросил, а как перестраивались кроссы при прослушках?
Основная прослушка на процессоре ODR .Так же слушали в пассиве аттенюация поканалкой , все твитеры резались первым порядком кондерами Мундорф Супремо на домашке и в авто была прослушка общяя с товарищами , там не помню как все резали но тоже , как то грамотно .
OFFLINE
Опытный
Отправлено 22 February 2019 - 12:59
Основная прослушка на процессоре ODR .Так же слушали в пассиве аттенюация поканалкой , все твитеры резались первым порядком кондерами Мундорф Супремо на домашке и в авто была прослушка общяя с товарищами , там не помню как все резали но тоже , как то грамотно .
АЧХ динамика после среза процем или пассивом приводили к одной форме и точке среза для всех испытуемых?
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
Артур Кларк
OFFLINE
Опытный
Отправлено 22 February 2019 - 13:01
7100 и 6600 например в принципе нельзя резать одинаково. (одним номиналом кондера или одной настройкой в проце)
Ни форма собственного спада внизу, ни импеданс не позволят получить одинаковую форму и точку среза 
А например между 6600, 6620, 6640 можно...
Сообщение отредактировал: iskander80 - 22 February 2019 - 13:03
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
Артур Кларк
OFFLINE
Опытный участник
Отправлено 22 February 2019 - 13:04
АЧХ динамика после среза процем или пассивом приводили к одной форме и точке среза для всех испытуемых?
Процем сводил все хорошо так как сводится всегда система . Пассив просто кондер для 4 ом (причем например Морел Супреме играл охрененно с любым кондером и даже через фильтр расчитанный и подогнаный под 9700 при этом во всех варинтах очень ощутимо лучше чем 9700 ) и кондер для 6 Ом .То есть проверялось именно так как и будет использоваться в реале .
OFFLINE
Опытный участник
Отправлено 22 February 2019 - 13:07
7100 и 6600 например в принципе нельзя резать одинаково. (одним номиналом кондера или одной настройкой в проце)
Ни форма собственного спада внизу, ни импеданс не позволят получить одинаковую форму и точку среза
А например между 6600, 6620, 6640 можно...
Да 6600 сравнил в авто на ODR во множество различных вариантах , благо проц позволяет все , дома уже сравнил чисто на всякий пожарный вдруг чудо будет и расклад изменится результат идентичный .
OFFLINE
Опытный
Отправлено 22 February 2019 - 13:07
Процем сводил все хорошо так как сводится всегда система . Пассив просто кондер для 4 ом (причем например Морел Супреме играл охрененно с любым кондером и даже через фильтр расчитанный и подогнаный под 9700 при этом во всех варинтах очень ощутимо лучше чем 9700 ) и кондер для 6 Ом .То есть проверялось именно так как и будет использоваться в реале .
Ну значит скорее не сравнение, а совместная прослушка с потыткой понять потенциал и место применения каждого твитера.
Для сравнения надо загонять прям в одинаковые условия с ОДИНАКОВОЙ АЧХ.
Троелс вообще каждый раз отслушивает разные твитеры С КОНКРЕТНЫМ мидбасом или СЧ и результат бывает разный, где то лучше 6640, где-то 7100, а где-то место для 6600.
Сообщение отредактировал: iskander80 - 22 February 2019 - 13:11
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
Артур Кларк
OFFLINE
Опытный участник
Отправлено 22 February 2019 - 13:13
Ну значит скорее не сравнение, а совместная прослушка с потыткой понять потенциал и место применения.
Для сравнения надо загонять прям в одинаковые условия с ОДИНАКОВОЙ АЧХ
С каждым твитером будет иначе по своему и ачх в том числе . Проц позволяет сдалать как угодно плюс фазолинейно .На проце сравнение былооптимальным .В домашке уже так ради опыта .
OFFLINE
Опытный участник
Отправлено 22 February 2019 - 13:15
Для сравнения надо загонять прям в одинаковые условия с ОДИНАКОВОЙ АЧХ.
Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)
OFFLINE
Опытный
Отправлено 22 February 2019 - 13:15
С каждым твитером будет иначе по своему и ачх в том числе . Проц позволяет сдалать как угодно плюс фазолинейно .На проце сравнение былооптимальным .В домашке уже так ради опыта .
Ну АЧХ твитеров контролировали?
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
Артур Кларк
OFFLINE
Опытный участник
Отправлено 22 February 2019 - 13:15
VW выпускает и Поло и Фаэтон, что теперь?
Дискавери востребованы в свои деньги, к примеру 8300 вполне часто применяются, когда нет денег на 6600.
значит все таки не шедевр, раз пошли отмазки 
P.S. А знаешь как часто МДЛАБ применяется? хотя лучше наверно тебе и не знать этого
Сообщение отредактировал: andr_l - 22 February 2019 - 13:16
MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2
ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00
OFFLINE
Опытный
Отправлено 22 February 2019 - 13:16
А это в принципе невозможно - получить от разных изделий одинаковую АЧХ
Я говорю о левом крае.
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
Артур Кларк
OFFLINE
Опытный участник
Отправлено 22 February 2019 - 13:24
Ну значит скорее не сравнение, а совместная прослушка с потыткой понять потенциал и место применения каждого твитера.вот именно поэтому я и не доверяю таким вот выводам:
востальном не тот уровень
Особенно вспоминая как мне втирал тот же автор, что пискля за 12 баксов с мадисаунда и свисток из АТС одно и то же...
Если не веришь, можешь спокойно найти соответствующую тему, кстати тоже авторства Николая и главное не забывая, как свисток с диаметром 110 мм установить в авто
MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2
ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00
OFFLINE
Опытный участник
Отправлено 22 February 2019 - 13:25
к новым вч
у меня к новым тоже есть вопросы, особенно при очном сравнении на котором я собственно тоже присутствовал...
MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2
ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00
OFFLINE
Опытный
Отправлено 22 February 2019 - 13:39
А это в принципе невозможно - получить от разных изделий одинаковую АЧХ
От 2.5-3 кгц можно сделать одинаковый спад применив разные фильтры для этих ВЧ.
И только в таком случае сравнение будет корректным.
При том, на одном из этих ВЧ может придется и фазу менять, если слушать(сравнивать) это будут в составе АС или системы в авто.
Плюс уровень надо приводить к одному значению из-за разной чуйки.
При том, первым порядком в пассиве 6600 вообще режется очень криво.
У меня при кондере 3.9 на резонансе горб был всего на 10дб ниже основного сингала.
Сообщение отредактировал: iskander80 - 22 February 2019 - 13:49
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
Артур Кларк
OFFLINE
Опытный участник
Отправлено 22 February 2019 - 14:17
Тут обсуждали детальность, воздушность, но ведь есть возрастные изменения восприятия вч-диапазона. Чем старше, тем менее восприимчив слух к самым верхним частотам, к "воздуху".
Это малоперескающиеся между собой понятия - "воздух" и "восприимчивость к ВЧ". Передача атмосферы (воздуха) находится скорее в области микродинамики, чем в частотной, да и ниже по диапазону, чем типичные возрастные изменения АЧХ.
Помирать, так с Музыкой 
OFFLINE
Опытный
Отправлено 22 February 2019 - 14:19
Это все я к чему:
Разная АЧХ и уровень сильно кривит (меняет) звук и адекватно услышать ту тонкую разницу в звучании не даст.
Для оценки нюансов звучания разных ДГ они должны быть приведены (насколько это возможно) к одинаковой АЧХ вне рабочего диапазона и оцениваться в ОДНОМ рабочем диапазоне.
Либо будьте добры делать инструментальное сравнение с графиками и прочим и прочим.
http://www.troelsgra...ak-tweeters.htm
Сообщение отредактировал: iskander80 - 22 February 2019 - 14:38
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
Артур Кларк
OFFLINE
Опытный
Отправлено 22 February 2019 - 14:20
Это малоперескающиеся между собой понятия - "воздух" и "восприимчивость к ВЧ". Передача атмосферы (воздуха) находится скорее в области микродинамики, чем в частотной, да и ниже по диапазону, чем типичные возрастные изменения АЧХ.
Ага, слышно от наполнения корпуса , например. То есть в даже диапазоне 500-800-1200 гц
Сообщение отредактировал: iskander80 - 22 February 2019 - 14:20
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
Артур Кларк
OFFLINE
Опытный участник
Отправлено 22 February 2019 - 14:22
На самом деле, и там, и тамЭто малоперескающиеся между собой понятия - "воздух" и "восприимчивость к ВЧ". Передача атмосферы (воздуха) находится скорее в области микродинамики, чем в частотной, да и ниже по диапазону, чем типичные возрастные изменения АЧХ.
Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)
OFFLINE
Опытный
Отправлено 22 February 2019 - 14:42
Как можно сравнивать два этиз твитера на слух, без коррекции АЧХ:
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
Артур Кларк
OFFLINE
Опытный участник
Отправлено 22 February 2019 - 14:46
Говорят, что даже без самой нижней октавы пространство "уже не то". Насчёт 10-20 кГц думаю, что при наличии передачи воздуха в других октавах этот диапазон уже не особо принципиален, а если в основном его недостаточно, то наверно может создать некую иллюзию "воздуха".
Что интересно, понять - передаёт система "воздух" или нет, можно даже по фоновому шуму системы или записи, ещё до момента начала собственно музыки. Там же и близкое понятие - "канифоль" для струнных.
Реально в системах хорошая передача пространства/воздуха/канифоли встречается довольно редко, увы. Даже в относительно недешёвой домашке.
Помирать, так с Музыкой
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
